Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: FTX är nice!  (läst 62491 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: FTX är nice!
« Svar #45 skrivet: 25 januari 2014, 14:48:18 »
@ purjo_

Okej, då vet jag.

@ David Rinnan

Ett FTX System sparar inte pengar ...( inte förrän värmepriset blir väldigt dyr ...)
Att bygga ett FTX-System kostar pengar och livslängden är begränsad. Sen kräver det regelbunden underhåll.

Byter man inte filter i systemet blir luftkvaliteten mycket dåligt.... mycket sämre än utan FTX-System.

Tänk på vad som skulle hända om dom i t.ex. Ungern eller Bulgarien skulle ha krav på FTX-System.
Kostnaderna för boende skulle öka och folket skulle kanske inte ha råd med en riktig bostad.

Man bör alltså ha en nationell utvecklingsplan där man tar hänsyn till alla konsekvenser.

I Österrike t.ex. vill man sänka kostnaden för boende.

@ewald
ok..
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: FTX är nice!
« Svar #46 skrivet: 25 januari 2014, 14:51:00 »
Nu tänkter vi på EU-direktivet 2010/31/EU

EU-Kommissionen vill ha att man bara bygger "nära-noll-hus" i framtiden (från år 2018 respektive 2020).
Vad jag förstår är just Sverige och Finland kritiska mot detta EU-direktiv..

Det skulle bli betydligt dyrare att bygga nya hus i Sverige eller Finland.

Saken med FTX kan i princip innebära samma sak.


Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: FTX är nice!
« Svar #47 skrivet: 25 januari 2014, 14:55:57 »
Ja det är klart. Där det är kallt blir det avsevärt mycket dyrare!

I övrigt byggs hus i finland med FTX.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: FTX är nice!
« Svar #48 skrivet: 25 januari 2014, 15:31:51 »
Ja det är klart. Där det är kallt blir det avsevärt mycket dyrare!

I övrigt byggs hus i finland med FTX.

I Finland är det jättekallt och då blir det allt mer lönsamt med FTX.

Vet du (eller ngn annan) vilka primärenergifaktorer att man använder i Sverige? Vad tar man för el, fjärrvärme, pellets, olja, gas osv.?
Vad kostar 1 kWh värme (a) med pellets, b) olja, c) med fjärrvärme osv.) ....

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: FTX är nice!
« Svar #49 skrivet: 25 januari 2014, 17:28:50 »
Finns det verkligen krav på återvinning vid nybygge? Därför jag undrar är att mina föräldrar flyttade in i ett nybyggt hus (från Skanska) 2012. Där finns ingen återvinning. Bara ventiler i väggarna för tilluft och en fläkt på taket. Jag tycker själv det är konstigt. Och inte för jag är förvånad men dom klagar ju ganska mycket på att det drar från ventilerna ::)
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: FTX är nice!
« Svar #50 skrivet: 25 januari 2014, 17:50:23 »
Nej inget krav på återvinning, men om man inte återvinner får dom flesta problem med att uppfylla energiförbrukningskravet.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: FTX är nice!
« Svar #51 skrivet: 25 januari 2014, 18:45:53 »
Det står iofs så här i 9:4 :

Om byggnadens golvarea Atemp överstiger 60 m2 ska byggnaden förses med anordning för värmeåtervinning ur ventilationsluften eller med värmepump.

Men det är lite kryptiskt när den paragrafen gäller. Varför skulle man bara behöva återvinning om arean är mellan 60 och 100m2 ? Sc:,h
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: FTX är nice!
« Svar #52 skrivet: 25 januari 2014, 19:18:35 »
När man har ett F-System tycker jag väl att man ska ha ngn form av värmeåtervinning.

Det är bara frågan om hur hela systemet ska fungera. Frånluftsvärmepumpen återvinner värme ur frånluften och värmer .... vad? Varmvattnet? Vatten till golvvärmesystemet? Eller?

Det är sen bra att ha ett System där en luft-vatten värmepump kan användas ....


Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: FTX är nice!
« Svar #53 skrivet: 25 januari 2014, 19:30:12 »
Jag har roterande Heru men tillsätter ändå fukt för att ha luftfuktighet inomhus på runt 40%. Att fukt returneras i roterande är knappast ett problem, jag har aldrig upplevt att det är 'för fuktigt'. Den drar ut fukten ur badrummet på nolltid och det lilla som återfuktas räcker inte för att resten av huset ska vara fuktig på sommaren och vintern är problemet konstant det motsatta.


Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: FTX är nice!
« Svar #54 skrivet: 25 januari 2014, 19:34:00 »
I Sverige är det vanligt med värmepumpar. Vanligtvis kommer man väl att ha ett vatten-vatten-värmepump (bergvärme t.ex.).

Hur kan man nu integrera en frånluftsvärmepump i sitt värme- och ventilationssystem?

Sen kommer jag att vilja diskutera det med hygien och tillluften i FTX System.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: FTX är nice!
« Svar #55 skrivet: 25 januari 2014, 19:37:04 »
Jag har roterande Heru men tillsätter ändå fukt för att ha luftfuktighet inomhus på runt 40%. Att fukt returneras i roterande är knappast ett problem, jag har aldrig upplevt att det är 'för fuktigt'. Den drar ut fukten ur badrummet på nolltid och det lilla som återfuktas räcker inte för att resten av huset ska vara fuktig på sommaren och vintern är problemet konstant det motsatta.

Om man nu bara har frånluft Finns det ju en risk att man drar in t.ex. - 10 °C även om luftfuktigheten är närma 100 % vid - 10°C är det ju ganska lite absolut fuktighet. Dvs att man väl mer har problemet att inomhusluften blir för torr ... om man inte har ett tillräckligt stor fukttillskott från dusch, kök osv. .... eller andra fuktkällor.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: FTX är nice!
« Svar #56 skrivet: 25 januari 2014, 19:38:37 »
Hur kan man nu integrera en frånluftsvärmepump i sitt värme- och ventilationssystem?

Frånluftvärmepumpen ventilerar huset och värmer vatten till värmesystemet.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
SV: FTX är nice!
« Svar #57 skrivet: 25 januari 2014, 19:49:30 »
FTX är Nice!
Ewald:
El ca 1,6 kr/kWh
Olja ca 1,3 kr/kWh
Naturgas ca 1,10kr/kWh
Fjärrvärme ca 0,8 kr/kWh
Pellets ca 0,6 kr/kWh
Värmepump ca 0,5-0,6kr/kWh
Värdena tagna från Energimarknadsinspektionen och värdena är från 2012.
Variationer i elpris samt COP gör att prisexemplet för värmepumpar kan se olika ut beroende på elavtal och vilket elområde man tillhör.
Hus i södra Europa är mycket dåligt isolerade och det som man i norra europa använder för uppvärmning vintertid använder de till kylning sommartid.
Men nu är vi ganska långt ifrån Davids ursprungstråd!

FTX borde sitta i alla nybyggda hus!


Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
SV: FTX är nice!
« Svar #58 skrivet: 25 januari 2014, 19:53:56 »
Citera
Jag har roterande Heru men tillsätter ändå fukt för att ha luftfuktighet inomhus på runt 40%. Att fukt returneras i roterande är knappast ett problem, jag har aldrig upplevt att det är 'för fuktigt'.
Heru är icke hygroskopisk!
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: FTX är nice!
« Svar #59 skrivet: 25 januari 2014, 20:05:07 »
Frånluftvärmepumpen ventilerar huset och värmer vatten till värmesystemet.

Okej, precis som jag hade tänkt.

Man har sen enbart en (från)luftsvärmepump. Kombinierar man den med ngn annan värmepump (bergvärme)??

Hur ser det ut i norra Sverige? Räcker det enbart med en FLVP?
Hur sker varmvattenberedningen?


Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 713
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!