Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: FTX är nice!  (läst 62455 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: FTX är nice!
« Svar #30 skrivet: 25 januari 2014, 10:08:23 »
När det gäller Sverige bör man nu studera BBR och andra regelverk och kolla om det finns lagkrav att man installerar FTX System vid nybyggnation av en villa eller om det även fungerar med ngn annan form av ventilation.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: FTX är nice!
« Svar #31 skrivet: 25 januari 2014, 10:10:13 »
Det är krav på minimiventilation och på energiåtervinning. I praktiken innebär det FTX eller frånluftvärmepump.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Bingoberra

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 330
  • Karma +0/-0
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: FTX är nice!
« Svar #32 skrivet: 25 januari 2014, 10:13:21 »
Vad skall du göra med 650 liter mäsk?  :P

Allt är inte som i Norrland här lite längre söderut...
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhål ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: FTX är nice!
« Svar #33 skrivet: 25 januari 2014, 10:13:36 »
Det är krav på minimiventilation och på energiåtervinning. I praktiken innebär det FTX eller frånluftvärmepump.

Okej.

Frånluftvärmepump fungerar inte i passiva hus skulle jag tro. Annars verkar systemet vara okej.

Vad är ventilationsflödet man minst ska ha? 0,4 1/h? 0,5 1/h? Det gäller vanligtvis för bostäder.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: FTX är nice!
« Svar #34 skrivet: 25 januari 2014, 10:14:55 »
Varför skulle inte frånluftvärmepump funka i passivhus? Det är väl snarare där dom kommer mest till sin rätt?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: FTX är nice!
« Svar #35 skrivet: 25 januari 2014, 10:20:48 »
Det här är de nyaste BBR, avsnitt 6

http://www.boverket.se/Global/bygga-o-forvalta-ny/dokument/regler-om-byggande/boverkets-byggregler-bbr/bbr20/Avsnitt%206%20-%20BBR%2020.pdf

nu kan man läsa vad som star där ...

@ purjo_

du menar det här:

6:251 Ventilationsflöde
Ventilationssystem ska utformas för ett lägsta uteluftsflöde motsvarande 0,35 l/s per m2 golvarea. Rum ska kunna ha kontinuerlig luftväxling när de används.
I bostadshus där ventilationen kan styras separat för varje bostad, får ventilat-ionssystemet utformas med närvaro- och behovsstyrning av ventilationen. Dock får uteluftsflödet inte bli lägre än 0,10 l/s per m2 golvarea då ingen vistas i bo-staden och 0,35 l/s per m2 golvarean då någon vistas där.
« Senast ändrad: 25 januari 2014, 10:22:40 av Ewald »

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: FTX är nice!
« Svar #36 skrivet: 25 januari 2014, 10:33:29 »
haha man brukar säga tvärt om. Dvs att när det kommer till ventilation, med avseende på varför ventilation existerar i ett hus, alltså inte för att spara pengar, så är det sommarhalvåret som är den viktiga perioden för att säkerställa att huset långsiktigt mår bra.

Att titta på ventilation som en primär besparingsåtgärd går bara om man utgår från att man i grunden har för avsikt att uppnå normenlig ventilation.

Mitt hus är inte överdrivet tätt utgår jag från givet byggnadsåret. Men jag märker direkt en skillnad i fall jag stänger av återvinningen. Nu när jag har värmepump är så klart den faktiska nettobesparingen liten.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: FTX är nice!
« Svar #37 skrivet: 25 januari 2014, 10:46:50 »
Citera
@ purjo_

du menar det här:
.....

Ja. Tillsammans med kapitel 9 Energihushållning.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: FTX är nice!
« Svar #38 skrivet: 25 januari 2014, 10:48:27 »
haha man brukar säga tvärt om. Dvs att när det kommer till ventilation, med avseende på varför ventilation existerar i ett hus, alltså inte för att spara pengar, så är det sommarhalvåret som är den viktiga perioden för att säkerställa att huset långsiktigt mår bra.

Att titta på ventilation som en primär besparingsåtgärd går bara om man utgår från att man i grunden har för avsikt att uppnå normenlig ventilation.

Mitt hus är inte överdrivet tätt utgår jag från givet byggnadsåret. Men jag märker direkt en skillnad i fall jag stänger av återvinningen. Nu när jag har värmepump är så klart den faktiska nettobesparingen liten.

oj jag hade missat det hade kommit nya svar
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3685
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: FTX är nice!
« Svar #39 skrivet: 25 januari 2014, 11:04:47 »
Det bästa med mekanisk ventilation är att den går att styra, det fungerar inte speciellt bra med självdrag..
Självdrag fungerar absolut bäst på vintern då man vill ventilera som minst och på sommaren står luften helt still i huset och blir instängd och rutten.. Varför skrev jag så, jo för att någon tidigare i tråden inte ville ha tillbaka en pytteliten mängd återcirkulation av gammal luft, men ni har rutten luft den mesta tiden på året förutom på vintern :o
Har man upplevt ett riktigt bra FTX vill man aldrig vara utan det igen, nu räknar inte jag skräpmaskiner från början av 90 talet och som heter rexovent som någon riktig ventilationslösning..

FTX är guds gåva till husen, sen om den spar in pengar struntar jag i för vi har årets ALLA dagar ett fräscht hus..
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Bingoberra

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 330
  • Karma +0/-0
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: FTX är nice!
« Svar #40 skrivet: 25 januari 2014, 11:43:53 »
Jag kör med motströmsväxlare istället för roterande så det är friskt om än något torrt när det är som kallast.

Det var väl jag som var "någon?
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhål ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: FTX är nice!
« Svar #41 skrivet: 25 januari 2014, 11:45:41 »
Även jag har en motströms som fungerar OK som dock kommer att bytas till en roterande när fläktpaketet ger upp.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3685
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: FTX är nice!
« Svar #42 skrivet: 25 januari 2014, 11:48:22 »
Jag kör med motströmsväxlare istället för roterande så det är friskt om än något torrt när det är som kallast.

Det var väl jag som var "någon?
Japp... tummenupp
Men jag trodde du hade självdrag :-\ Hade jag läst din undertext hade jag ju sett det.. :-\

Har även haft en motstömsväxlare och i mitt fall var den värdelös, värdelös på alla sätt å vis jämfört med den roterande vi har idag..
« Senast ändrad: 25 januari 2014, 11:50:24 av Tågråttan »
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: FTX är nice!
« Svar #43 skrivet: 25 januari 2014, 14:03:55 »
Jag är nöjd med den jag har fast jag vet inte vad det heter. Den är i alla fall inte roterande.
Enda nackdelen är att spjället kan krångla. Och att det inte finns något bra styr. Och att det saknas EC fläktar.

Lätt att rengöra och serva och filtret har mycket bra pris!

Övre och mittenlådan är två exakt lika lådor med en alukasett med små flänsar i. Denna tar man ut och spolar igenom med trädgårdslang en gång per år. Längst ner är filterbox för tilluft.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4732
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: FTX är nice!
« Svar #44 skrivet: 25 januari 2014, 14:41:50 »
@ purjo_

Okej, då vet jag.

@ David Rinnan

Ett FTX System sparar inte pengar ...( inte förrän värmepriset blir väldigt dyr ...)
Att bygga ett FTX-System kostar pengar och livslängden är begränsad. Sen kräver det regelbunden underhåll.

Byter man inte filter i systemet blir luftkvaliteten mycket dåligt.... mycket sämre än utan FTX-System.

Tänk på vad som skulle hända om dom i t.ex. Ungern eller Bulgarien skulle ha krav på FTX-System.
Kostnaderna för boende skulle öka och folket skulle kanske inte ha råd med en riktig bostad.

Man bör alltså ha en nationell utvecklingsplan där man tar hänsyn till alla konsekvenser.

I Österrike t.ex. vill man sänka kostnaden för boende.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!