Ämne: FTX är nice!

[purjo__]

Effektivast blir det om FTX systemet bara är i drift under den kalla årstiden - det kom jag fram i olika undersökningar.

Om det är varmare ute än inne så återvinner ju FTX'en även kyla. Det är ju värdefullt om man har aktiv kylning av huset, vilket inte är ovanligt på varmare breddgrader.

[Smurfen.]

Effektivast blir det om man stänger av det men då missar man just en grej det här med ventilation och det var antagligen därför man köpte det 

[Bingoberra]

Min installation kostade 38000-ROT10000=28000 men då är det utan aggregatet eftersom jag redan hade köpt det. Då är det draget inomhus med oisolerade rör som jag sedan klätt in med gipsskivor själv.

För min del så har jag nog snarare fått ökad förbrukning eftersom luften byts ut mycket mer nu jämfört med det obefintliga självdraget jag hade innan. Dock kompenserades det med isolering och värmepump... Om du har mekanisk frånluft nu så har du ju bra ombyte på luften och då borde du spara energi med ftx.Om det går att räkna hem är ju en annan fråga.

För min del har inomhusklimatet blivit mycket mycket bättre så jag är helnöjd med den investeringen oavsett om man sparar energi eller inte i mitt fall.

Ewald bortser nog från luftkvaliteten när han säger att det är effektivast att stänga av när det är varmare ute.

[Ewald]

Räknar dom med strömmen som aggregatet drar då ?

När det gäller passiva hus finns det en del kriterier.

Annars gäller de såkallade SFP värden (se EN 13779)

Ja, man kan komma fram tills att ett FTX system blir nackdelaktigt om det är i drift året runt. Speciellt på sommaren/våren/ är ju nyttan med värmeåtervinningen låg, men fläkten drar ändå en del el. Beror på hur effektiv att fläkten är.

Värmeåtervinningengraden lägger i regel vid ca. 80 %, FTX System med väldigt hög värmeåtervinningsgrad (t.ex. över 90 %) är väldigt dyra.

Sen tar man ibland hänsyn till den totala energieffektiviteten (konversionsfaktorer/primärenergifaktorer) och el ligger mycket dåligt jämfört med t.ex. pellets eller även fjärrvärme ...

[Ewald]

Om det är varmare ute än inne så återvinner ju FTX'en även kyla. Det är ju värdefullt om man har aktiv kylning av huset, vilket inte är ovanligt på varmare breddgrader.

Visst och det sade jag även i kursen.

Men ändå gäller i passiva hus att ett FTX inte är lämpligt att kyla ett hus på somrarna.

Här satsar man på frikyla (fönstervädring). Oftas vill man inte utforma systemet för för höga luftflöden heller. Det skulle då innebära oönskad ljud vid höga luftflöden eller annars klarar inte ens systemet höga luftflöden. (vi pratar om villor nu)

[purjo__]

Ja, om man tycker att fönstervädring är ett bra alternativ till normenlig luftväxling dygnet runt så är det klart att man inte skall ha FTX. Dock finns det ju regler (iallafall i Sverige) som bestämmer hur stor luftomsättning man skall ha i en villa och jag tror inte att berörda myndigheter skulle godkänna några timmars fönstervädring om dan som alternativ till ett ventilationssystem med fläktar.

[Ewald]

Ja, om man tycker att fönstervädring är ett bra alternativ till normenlig luftväxling dygnet runt så är det klart att man inte skall ha FTX. Dock finns det ju regler (iallafall i Sverige) som bestämmer hur stor luftomsättning man skall ha i en villa och jag tror inte att berörda myndigheter skulle godkänna några timmars fönstervädring om dan som alternativ till ett ventilationssystem med fläktar.

Jag vet att det finns regler kring detta och i bostäder ska luftomsättningen vara kring 0,4 1/h respektive 0,5 1/h.

Vid passiva hus anser man att det är för höga värden och att luften kan bli för torrt om man kör dessa värden.
Man vill helst ha 0,3 1/h.

Vet inte om det finns juridiska krav på att man bygger in ett FTX system i en villa i Sverige, men i andra länder t.ex. Tyskland Finns det inget sådana krav. DIN 1946-6 kräver att man tar fram ett värdringskoncept för huset (gäller nybyggnation/gäller bara bostäder!!) som fungerar oberoende av användaren. I Österrike har man i nuläget inte ens sådana krav.

[Ewald]

Ja, om man tycker att fönstervädring är ett bra alternativ till normenlig luftväxling dygnet runt så är det klart att man inte skall ha FTX. Dock finns det ju regler (iallafall i Sverige) som bestämmer hur stor luftomsättning man skall ha i en villa och jag tror inte att berörda myndigheter skulle godkänna några timmars fönstervädring om dan som alternativ till ett ventilationssystem med fläktar.

Har en lista hemma där det står villka tilluftsflöden respektive vilka frånluftsflöden att det krävs i olika lokaler/byggnader i Sverige. Den är dock ca. 10 år gammal.

Det fungerar lite annorlunda i Sverige.

I Österrike har man delvis inte ens ngn ventilationsanläggning även vid större kontorsbyggnader (nybyggnation!!). Det är fortfarande fönstervädring som gäller!

[svenske kocken]

Och att luften skulle bli torr om man använder ett FTX är väl beroende på vilken typ av FTX man har ett roterande ger ju tillbaka all fukt till huset. Så att luftfuktigheten blir för låg kan knappast vara ett hållbart argument. Dessutom blir det väl så, med roterande aggregat, att fukten ÖKAR eftersom den fukt som tex människor bidrar med inte ventileras ut utan kommer tillbaka med tilluften. Det skulle göra att man i än större grad har orsak att använda FTX.

[Ewald]

Ewald bortser nog från luftkvaliteten när han säger att det är effektivast att stänga av när det är varmare ute.

Luftkvaliteten mäter man ofta med hjälp av CO2 mätare. Dock fungerar dom bara när människor orsakar föroreningarna!! Annars Finns det även VOC-mätare osv.

Har man rök fungerar CO2-mätarna inte. CO2 används som Indikator för luftkvaliteten.

Vanligtvis rekommenderas en max. koncentration pa 1000 ppm .... upp till 1500 ppm.

Dock är det bara rekommendationer, inga lagkrav vad jag vet.

[Ewald]

Och att luften skulle bli torr om man använder ett FTX är väl beroende på vilken typ av FTX man har ett roterande ger ju tillbaka all fukt till huset. Så att luftfuktigheten blir för låg kan knappast vara ett hållbart argument. Dessutom blir det väl så, med roterande aggregat, att fukten ÖKAR eftersom den fukt som tex människor bidrar med inte ventileras ut utan kommer tillbaka med tilluften. Det skulle göra att man i än större grad har orsak att använda FTX.

Visst. Det finns även luftfuktare osv.

Men det verkr man inte vilja ha i passiva hus (hygieniska skäl). I alla fall säger dom det i kursen ...

[Bingoberra]

Känns inte helfräscht att gammal fukt kommer tillbaka in igen... svett och smutsen man duschar av sig vill jag helst vädra ut.

[Bingoberra]

Jag har en 650 liters luftfuktare i vardagsrummet som ska sättas igång vilken dag som helst nu 

[purjo__]

Vad skall du göra med 650 liter mäsk? 

[Ewald]

Känns inte helfräscht att gammal fukt kommer tillbaka in igen... svett och smutsen man duschar av sig vill jag helst vädra ut.

Alltså vill du ta in uteluft .... och vid högra luftflöden krävs det väl att du på ngt sätt tillför fukten till rummet.

Har du kollat i h-x diagrammet?

Tillför du Ingen fukt och vill du ha en rel. luftfuktighet över 30 % i rummet får du inte ha höga luftflöden. Det sade dom i alla fall.

Mitt personligt koncept:t.ex. Lägre inomhustemperaturer gör det enklare att uppnå högre luftfuktigheter. Jag vill inte ha höga temperaturer i mitt hus.