Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vad välja 8 eller 10kw??  (läst 68830 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #30 skrivet: 30 december 2013, 20:27:07 »
En 8kW VP skulle jag säga är lagom vid ett energibehov på ca 20MWh per år för uppvärmning. Men, ligger man lite högre än så är det ändå inga stora pengar man sparar på en större modell. Det är ju inte ovanligt att lite äldre anläggningar är dimensionerade för ~60%  effekttäckning vilket ändå brukar betyda att VP'n står för 95% av den tillförda energin.
Egentligen är det en större 'risk' i att välja en för stor VP än en för liten. En för stor VP kan kräva tank och annat runtom kring som fördyrar installationen 15-25000 kronor för dom pengarna får man en hel del eltillskott till en lite mindre VP. Om man däremot vet att man ändå vill ha en tank av nån annan anledning så är det inte någon nackdel med en VP som klarar husets toppeffekt.
« Senast ändrad: 30 december 2013, 20:29:03 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #31 skrivet: 17 januari 2014, 17:16:24 »
Räcker ett borrhål på 190m till en 10kw pump nu då?

Det är väl nåt svammel om lambdavärden i hålen eller liknande. Jag vet att det är kvartsit i berget men vet inget om grundvattenflöden/höjder.

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #32 skrivet: 17 januari 2014, 19:01:21 »
Räcker ett borrhål på 190m till en 10kw pump nu då?

Det är väl nåt svammel om lambdavärden i hålen eller liknande. Jag vet att det är kvartsit i berget men vet inget om grundvattenflöden/höjder.

/Christer

Om det är kvartsit så ska det funka, det ska vara nästan dubbelt så bra som granit.  tummenupp
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #33 skrivet: 18 januari 2014, 11:57:00 »
Ok bra att veta!

Sedan är det ju själva Topicfrågan fortfarande!

Kan man tänka/räkna så här:

Jag vet att jag gör åt ca 220kw/h per dygn vid dygnsmedeltemp på -10 varav ca 25kw/h är hh-el (sett utifrån hh-el på årsbasis).

Alltså drar min nuvarande IVT ca 195kw/h per dygn till värme och varmvatten vid -10.

Delat på 24timmar blir det 8,13kw i förbrukning per timme.

Är då en 8kw i minsta laget eller förirrar jag mig i siffrorna nu.

Snart pekar jag bara rakt in i offerthögen och beställer i blindo för annars blir det väl aldrig något av bvp-installationen.

/Christer
« Senast ändrad: 18 januari 2014, 16:04:51 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #34 skrivet: 18 januari 2014, 12:21:52 »
Önskar att jag kunde ge råd, men....

Iaf igår såg det ut enligt bilden hos oss, drygt svinkallt ute.
Temp medel -25, min -27, max -22
Kompressortid 18,3h
Effekt förbrukning 41,4kWh
Ingen tillsats el

Vi har alltså fortfarande nästan 6h kompressortid kvar att ta ut.

Huset tog förr ca 27.000kWh med luft/luftvärmepump (total förbrukning).
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #35 skrivet: 18 januari 2014, 12:48:20 »
Jao men det blir nog lite päron och äpple över den Tommy även en det är intressant att se dina siffror!  tummenupp

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #36 skrivet: 18 januari 2014, 13:38:36 »
Jao men det blir nog lite päron och äpple över den Tommy även en det är intressant att se dina siffror!  tummenupp

/Christer

Hm, då har jag nog missat något.... *sorry*  Sc:,h
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #37 skrivet: 18 januari 2014, 13:52:08 »
Eller har jag missat något??  Sc:,h

Du bor i Kiruna men har iofs 100m2 mindre än mig totalt.

När är ditt hus byggt? 27000kw/h inkl allt är det med hh-el då också?

/Christer
« Senast ändrad: 18 januari 2014, 14:13:24 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #38 skrivet: 18 januari 2014, 14:34:03 »
Hehe, antingen du eller jag :) mest troligt jag a:gl

27.000 är inkl allt hushålls el, värme och varmvatten. Vi hade direkt el förr så det mättas bara totalen.
Huset är byggt 1977.
Enligt enegideklarationen så räknar dom med 5500kWh hushållsel, så 21.500kWh till värme och varmvatten (ca iom att det inte är uppmätt). På det så har vi kört med en luft/luft värme pump som säker har gett lite COP iaf (den beräknas också ha tagit 5300kWh, kan det ha gett COP 2, 3 nått?).
Bergvärmepumps offerten är beräknad på ett värme och varmvattenbehov på 29.000kWh

Du skriver i första inlägget:
"Värmebehovet utan varmvatten ligger på ca 19-22000kw/år."
Jag har 29.000 varav beräknat 4.000kWh för varmvatten (så 25.000kWh för bara värme).

Du har DUT -21 jag har -35

Jag ville bara säga att om jag klarar mig med 8kW så tycker jag att även du borde göra det... men nu är jag osäker på om jag missat något i mina tankebanor  dontknow jag är som sagt total nybörjare i den här branchen och går lätt vilse.
Ber om ursäkt om jag snurrat till det alldeles.

Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #39 skrivet: 18 januari 2014, 15:30:02 »
Nej nej för fasiken den jämförelsen ger mig ju lite kött på benen och bevisligen är det jag som inte fattat rätt eller snappat upp all info. dontknow tummenupp

Totalt har jag ett riktigt kallt år kanske 32000kw/h förbrukning totalt och IVT:n kanske ger mig 6-8000kw/h i besparing. Detta innebär ju uppåt 40000kw/h i extremfall utan IVT:n

Jag bränner upp runt 10000kw/h i hh-el så 30000kw/h är toppen på värmebehovet och de sista kalkylerna är räknade på 27000kw/h för att kalkylera bort IVT:n och en 8kw ger då nära på 99% i energitäckning.

Meeen en kalkyl e en sak och verkligheten ibland en annan.

Vad har du för framledningstemp & brinetemp efter några kalla dygn GV eller radiatorer?

/Christer

« Senast ändrad: 18 januari 2014, 16:01:12 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2909
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #40 skrivet: 18 januari 2014, 17:22:47 »
Varför välja ?
 ::)

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #41 skrivet: 18 januari 2014, 18:14:18 »
Vad har du för framledningstemp & brinetemp efter några kalla dygn GV eller radiatorer?

Vi har endast raddar, tror att det blev 15st.
Brine har som varit lägst 0 grader (-4 ut), men är beräknad på -1 vid DUT, så jag tror att den kommer sjunka lite. Normalt har jag brine in 1C och ut -3C. Den högsta framledning som jag sett är nära 50C, tyvärr så visar inte ThermIQ max (eller?), utan något annat värde, det högsta dygnsvärde jag har är 42C.

Alla värden är faktiskt från igår :)

Men nu kommer vi till disclaimern, vi har satt in sakerna i november - så driften är kort och kunskapen låg. Ta mina siffror för bara en info i mängden. Skulle skämmas illa mycket om du behöver en 10kW men valde 8 ist på mina siffror a:gl
« Senast ändrad: 18 januari 2014, 18:17:44 av Tommy E »
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #42 skrivet: 18 januari 2014, 19:02:29 »
Varför välja ?
 ::)

Alla dörrar öppna vettu! Finns det någon som är kunnig nog att mecka in en Daikin i mitt område då!

EDIT: Eller du kanske menade en Nibe 1255??  ::)

/Christer
« Senast ändrad: 18 januari 2014, 19:06:22 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #43 skrivet: 18 januari 2014, 19:29:30 »
Vi har endast raddar, tror att det blev 15st.
Brine har som varit lägst 0 grader (-4 ut), men är beräknad på -1 vid DUT, så jag tror att den kommer sjunka lite. Normalt har jag brine in 1C och ut -3C. Den högsta framledning som jag sett är nära 50C, tyvärr så visar inte ThermIQ max (eller?), utan något annat värde, det högsta dygnsvärde jag har är 42C.

Alla värden är faktiskt från igår :)

Men nu kommer vi till disclaimern, vi har satt in sakerna i november - så driften är kort och kunskapen låg. Ta mina siffror för bara en info i mängden. Skulle skämmas illa mycket om du behöver en 10kW men valde 8 ist på mina siffror a:gl

Jag klurar lite till på det och konstaterar att din kåk verkar ganska välisolerad.

Det blir nog inte "fel" hur jag än gör en massa beslutsångest bara. Sedan är det ju frågan om man ska dra på med G3:a FLM 200m borra till en merkostnad av 30000:- eller nöja sig med Diplomaten för däri ligger ju lejonpart av besparingen.

/Christer

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2909
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vad välja 8 eller 10kw??
« Svar #44 skrivet: 18 januari 2014, 19:58:29 »
1255 el. Daikin, valet är ditt.
Jag undrade lite skämtsamt varför välja då man inte behöver det idag.
Du får en varvtalsstyrd maskin för i stort samma pengar som en on/off.

Vi har haft många förfrågningar om vad själva maskinen skall säljas för och igår bestämde vi oss a´tt rek. 71.900 sek inkl moms.

Sedan så skall du se hur borrdjupen ser ut....
 tummenupp
Mvh
Daikin

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!