Ämne: Vad välja 8 eller 10kw??

[froskog]

1255 el. Daikin, valet är ditt.
Jag undrade lite skämtsamt varför välja då man inte behöver det idag.
Du får en varvtalsstyrd maskin för i stort samma pengar som en on/off.

Vi har haft många förfrågningar om vad själva maskinen skall säljas för och igår bestämde vi oss a´tt rek. 71.900 sek inkl moms.

Sedan så skall du se hur borrdjupen ser ut....
 
Mvh
Daikin

å borrdjupen ser ut hur??

/Christer

[bopakoster]

Borrdjup är väl inte maskinberoende, mera COP beroende, ju bättre COP desto mera värme ska hämtas ur berget, dvs djupare/flera hål ju högre COP.

För övrigt är min åsikt att varvtalsstyrning är principiellt vettigare än on/off ur reglersynpunkt.
Att det tagit så lång tid för BVVP tillverkarna att vakna är mycket märkligt. Varvtalsstyrning är absolut inget nytt under solen, det jobbade vi med i industrin för en massa decennier sedan.

[froskog]

Borrdjup är väl inte maskinberoende, mera COP beroende, ju bättre COP desto mera värme ska hämtas ur berget, dvs djupare/flera hål ju högre COP.

För övrigt är min åsikt att varvtalsstyrning är principiellt vettigare än on/off ur reglersynpunkt.
Att det tagit så lång tid för BVVP tillverkarna att vakna är mycket märkligt. Varvtalsstyrning är absolut inget nytt under solen, det jobbade vi med i industrin för en massa decennier sedan.

Det verkar finnas en del problem med invertrar fråga IVT som hade en men den är numera borta ur sortimentet.

/Christer

[Daikin_]

Borrdjup är väl inte maskinberoende,

Du kunde inte ha mer fel.....

[Smurfen.]

Vad menar du med det 

[bopakoster]

Frågar du mig eller Daikin_ ?

[Smurfen.]

Daikin

[Daikin_]

Gångtiden på maskinen är nästan dubbel jämfört med en on/off.
Det innebär att genomsnittseffekten som maskinen kyler ner hålet med är lägre.
För att hålla samma intemp i snitt på KB in så behöver inte hålet vara så djupt.

Häls
Daikin

[Smurfen.]

Det är ju sällan nån får låg kb temp när inte vp går konstant och när den går konstant bör brine ligga lika på en on/off eller inverter men det är ju alltid trevligt med lite högre brine temp på dellast men gissar att skillnaden inte blir så stor.

[Carl N]

Gångtiden på maskinen är nästan dubbel jämfört med en on/off.
Det innebär att genomsnittseffekten som maskinen kyler ner hålet med är lägre.
För att hålla samma intemp i snitt på KB in så behöver inte hålet vara så djupt.

Nu fattar jag inte riktigt?
Hävdar du att en bergvärmeinverter behöver mindre borra än en on/off bergvärmepump?
Vad jag har sett så brukar de flesta proffs hävda tvärtom, eftersom en inverter tar 100% av effektbehovet med kompressorn jämfört med ca 70% (normalt med en on/off) så krävs ca 30% mer borra med en inverter.

[Daikin_]

Det är inte jag som menar utan det är Sveriges främsta elit inom geologi (LTU/KTH) hävdar.
De flesta maskiner on/off dimensioneras efter ca 80-85% af effektbehovet.
Att dimensionera en inverter för 100% kräver inte ett mycket djupare hål då det är få dagar under året det är så pass kallt (och då kyler inte maskinen borran nämnvärt) Däremot alla andra dagar när invertern jobbar i dellast och tar ut momentant lägre effekt så hinner berget att fylla på med en energi som motsvarar nedkylningen och brine stiger i temp. Därav inte så stort behov av borra.
Jag själv har precis slängt ut min gamla 1215-7 och ersatt den med en Daikin, huset är på 230m2 och är byggt 2002.
Golvvärme i kåken, grund borra (110m)
Med 1215-7 så hade jag i första veckan av Dec en inkommande brine på -0,5 °C, Daikinen visar 3,2 °C på inkommande nu och då är det kallare väder.
Kommer beställa logger av Rickard n.v. och då skall min maskin loggas och göras publik för alla som vill följa den.
Läslektyr för de som önskar:

[froskog]

Det är inte jag som menar utan det är Sveriges främsta elit inom geologi (LTU/KTH) hävdar.
De flesta maskiner on/off dimensioneras efter ca 80-85% af effektbehovet.
Att dimensionera en inverter för 100% kräver inte ett mycket djupare hål då det är få dagar under året det är så pass kallt (och då kyler inte maskinen borran nämnvärt) Däremot alla andra dagar när invertern jobbar i dellast och tar ut momentant lägre effekt så hinner berget att fylla på med en energi som motsvarar nedkylningen och brine stiger i temp. Därav inte så stort behov av borra.
Jag själv har precis slängt ut min gamla 1215-7 och ersatt den med en Daikin, huset är på 230m2 och är byggt 2002.
Golvvärme i kåken, grund borra (110m)
Med 1215-7 så hade jag i första veckan av Dec en inkommande brine på -0,5 °C, Daikinen visar 3,2 °C på inkommande nu och då är det kallare väder.
Kommer beställa logger av Rickard n.v. och då skall min maskin loggas och göras publik för alla som vill följa den.
Läslektyr för de som önskar:

Samtliga 5-6 offerter jag fått på on/off maskiner har kalkylerats till 95% täckning eller mera.

Senaste idén om hur jag ska få en offert på en Daikin (enbart pumpinstallation och ej borrhål) är att höra med nån av de större Thermia-säljarna i området att göra avsteg och montera en Daikin.

Jag är inte så säker på att det är så bra. Jag ser gärna att den som ska serva maskinen har lite kunskap om den och gärna ha monterat ytterligare någon före min.

/Christer 

/Christer

[bopakoster]

Sorry Froskog.

@Daikin_
Du använder väl kalibrerade temperaturmätare eller samma som i gamla maskinen? Bara så ingen tvivlar på ditt mätresultat och slutsats. 

Intressant debatt. men jag har svårt att tro att man kan trolla med energin.

Så här ser jag det:
Husets behov är lika oberoende av maskin. Du väljer själv effekttäckning, har inte med jämförelsen att göra.
Maskin A har COP 4, dvs berget lämnar 3/4 av energin. Behöver en borra för det.
Maskin B har COP 5, dvs berget lämnar 4/5 av energin. Behöver en längre borra för det.

[purjo__]

För övrigt är min åsikt att varvtalsstyrning är principiellt vettigare än on/off ur reglersynpunkt.
Att det tagit så lång tid för BVVP tillverkarna att vakna är mycket märkligt. Varvtalsstyrning är absolut inget nytt under solen, det jobbade vi med i industrin för en massa decennier sedan.

Det beror väl helt enkelt på att behovet inte har varit särskilt stort? Har man en hyfsad vattenvolym att jobba mot så funkar det bra med on/off-reglering. Det är nog den senaste tidens trend att dimensionera så nära husets toppeffekt som möjligt som har gjort att det har blivit mer i ropet med varvtalsstyrning. Från tillverkarna sida är en stor drivkraft att man kan ha färre modeller i programmet så att man kan få ännu bättre rabatter från tillverkarna av de olika komponenterna...

[Daikin_]

Skilj på 95% effekt och energitäckning bara. Och det är mot DUT. Alla dagar kallare än dut så minskar täckningsgraden på on/off. (På inverter också om effektbehovet överstiger kapaciteten)

Med vänlig hälsning,
Daikin