Ämne: ComfortZone CE50, Officiell tråd

[sjönära]

har nu beställt en CE65 L från ÅF i Småland som känner husfirmans chef.
Eftersom ÅF kan installera sfinx solrör samt ack tank på löpande räkning blev det till slut denna lösning. Funderade ett tag på FTX men fick ingen offert på totalkostnaden å var till slut tvungen bestämma mig inför deadline på spikningen av huset.

[Abuquir]

Jag tror det blir en bra lösning, se bara till att du kan utnyttja solvärmen till golvvärmen också. Då får du ännu bättre verkningsgrad på solfångarna.

[sjönära]

Jo, det är det som är min förhoppning att ha såpass mkt solvärme att det täcker en femtedel till en fjärdedel av värmen och hälften av varmvattnet.
Bedömer att huset kommer behöva 20-25 tusen kwh i värme + vv. Och att gm ca 90 solrör få 5000 kwh och resterande 15-20 tusen från ca 7000 kwh CZ.
Vad ska man tänka på vid installation av CZ mot golvvärme Abu?

[Abuquir]

Vad baserar du dina uppvärmnings siffror på? Vi gör åt ca: 16000 kwh/år och det är uppvärmning och hushållsel.

Det som gör mig lite undrandes är själva inkopplingen till tanken med ditt system men jag förutsätter att du har slingor i tanken, och iom att comfortzonen jobbar imot tanken så jobbar den mot dött vatten.
Jag antar att din solslinga ligger i botten eller iaf väldigt långt ner i tanken såvida du inte har två. En i toppen och en i bottnen, jag utelämnar det senare alternativet nu.
Jag skulle nog plocka ut golvvärmen ifrån mitten av tanken, alternativt lite högre upp låt säga ca: 60-70 % av höjden på tanken, då har du fortfarande en hel del varmvatten kvar för tappvatten. har du därimot ett större badkar så får du nog plocka ut golvärmen lite lägre ner låt säga runt halva höjden på tanken och returen så långt ner som möjligt. Glöm ej att ha en blandningsventil så du kan sätta max temperaturen till golvvärmen. Det bör ej gå över 35 grader ut iaf.
När CZ gör varmvatten så skall den jobba imot den övre delen av tanken. in i toppen och sedan ut på samma nivå eller kanske något under där golvvärmen går ut.
Som sagt det beror lite på vad du har för tank, är det andra som har andra ideer om inkoppling så får ni gärna hjälpa till.

[sjönära]

husets energibehov vet vi först om några år. Första året sägs att plattan drar mer värme.
Idag gör vi av med 23 tusen kwh på värme å vv i hus fr 76, 200 kvm + 30 uppvärmt garage. 350 mm isolering på vinden annars originalisolering/originalfönster.
Nya huset har 3 ggr mer fönsteryta men också 0,9-fönster istället för de 2,5 som vanliga fönster släpper ut.
Nya huset drar enl vvs-killen som ska installera värmen ca 25 tusen kwh men jag hoppas på 20...
Sedan har vi solen som borde kunna minska behovet med 5 tusen.
VP producerar väl dessa återstående 15-20 tusen kwh för nästan 1/3 av elen dvs 6-8 tusen kwh.
Dvs elbehov blir då 6-8 tusen + hh-el som idag är ca 5,5 tusen dvs tot 12-14 tusen kwh. Men den som lever får se
Tack för synp på ack tankens in å utgångar. Har förstått att rätt installerad ack är viktigt.
Vad jag undrar över är när CZ elpatron går in då den är kopplad t en ack. En CE65 L har ju inte vv beredare men en elpatron på 6 el 9 kw. Som jag förstått inst av VP och ack så jobbar CZ med värmeproduktion direkt och bara om acken inte klarar värmen. Elpatron borde bara bli aktuell vid DUT dvs kalllllt väder typ -15 å neråt. Men behöver man då en EP i acken om CZ redan har en?

[GLX]

Hej!
En liten undran, hur kall avluft har ni haft som kallast? Det kallaste jag har sett hittills är - 11,5 grader. kan man komma ner till - 20 som pumpen har som mintemp på förångaren?

[PCP-Roger]

Varför vill du att avluften ska vara -20 grader Visst går det,  om du sänker frånluftsflödet tillräckligt.
Men det innebär bara att du sliter hårdare på kompressorn och antagligen inte får normenlig ventilation i huset.
Min pump ger som lägst ca -14 grader och ca -10 när jag kör den mot poolen på sommaren- då drar jag på frånluftsfläkten på max ( ingen nackdel med överventilation på sommaren )

Roger

[PCP-Roger]

Kom just på en annan sak som jag undrar över- när man kör mot en sep. ack.tank och har golvvärmen inkopplad mot denna, växlar då pumpen bara mellan två nivåer i tanken när den går från VV-prod till värmeprod.eller... ?


Roger

[GLX]

Hej!
Jag vill inte nödvändigtvis ha -20 grader på avluften, det var bara en undran, tycker att man kunde krama ännu mer energi ur luften vid -20 än -15. Naturligtvis med normenlig ventilation.
Sliter man mer på kompressorn med avluft på -20 och 50 Hz på kompressorn än om den går med 75 Hz och -15?. Nu vet jag visserligen inte om man kommer så lågt med bara 50 Hz, det var som sagt bara en undran.
Bra idé med forcerad ventilation på sommaren förresten.

[Rickard]

Rent generellt kan man säga att du får bästa driftsförutsättningarna med så låg frekvens och så hög utblåsningstemp som möjligt, både med avseende på kompressorns slitage och COP.
I takt med att utetempen sjunker och energibehovet ökar kommer frekvensen att öka och utblåsningstemperaturen att sjunka, beroende på luftflödet kommer din värmepump att få en lägsta möjlig utblåsningstemperatur som bestäms av:

Luftfuktighet
Rumstemperatur
Frånluftsflödet

Ju varmare du har inne desto högre utblåsningstemp
Ju högre luftfuktighet desto varmare utblåsningstemp (fuktutfällnad på förångaren gör att uttaget av effekt kan vara högre utan att utblåsningstempen sjunker, s.k. övergångsvärme)
Ju större frånluftsflöde, desto högre utblåsningstemp.

Detsamma gäller om du har låg luftfuktighet, låg rumstemperatur och lågt luftklöde,  men tvärt om, dessa saker bidrar till en lägre utblåsningstemperatur.

Det bästa fär värmepumpen och COP:n är att du har hög rumstemp, hög luftfuktighet och högt luftflöde.
Det sämsta är att du har låg rumstemp, låg luftfuktighet och lågt luftflöde.

[Fredrik72]

Någon som har en bild eller skiss på hur förångaren ser ut för en CZ?
Skulle vilja veta, för min egna nöjes skull, om den skiljer i utformningen jämfört med tex en "vanlig" frånluftsvärmepump.

Är det bara lite böjda kopparrör som luften blåser igenom eller har den lameller som förångaren
på en luftvärmepump?
Värmer den mediat i kopparrören motströms eller mer platt som en luftvärmepump?

Någon som vet eller har bild?

Vissa personer här har ju fått kraftig isbildning på utedelen när dom försökt leda frånluften på denna så jag undrar hur den är utformad i en maskin gjord för just att ta emot energin i denna "våta" luft.
 
MVH/Fredrik

[Rickard]

Vissa personer här har ju fått kraftig isbildning på utedelen när dom försökt leda frånluften på denna så jag undrar hur den är utformad i en maskin gjord för just att ta emot energin i denna "våta" luft.

Kan du specificera vad du menar, för nu hänger jag inte riktigt med, vilken utedel?

[Fredrik72]

Lite snurrig efter fredagsvinet kanske. Kanske några  tomte:: på loftet med ...

Så här är det:
Mina 2 värmepumpar och braskamin värmer huset fantastiskt bra.
Det som fattas är ventilation och bättre varmvattenberedning.

Sedan vill jag även ha ett kul projekt att köra med en mikroprocessor hemma.
På jobbet har jag råkat bli så pass gammal att man mest sitter med planering
och powerpointpresentationer......

Jag skulle därför gärna vilja göra min egen återvinning av den mekaniska frånluftsventilationen som jag måste sätta in. Denna återvinning skulle i så fall ske genom att köpa en billig On/Off
pump och styra avluften på denna. Det har visats en del bilder och kommit upp en del farhågor om igenisning av utedelar om man leder avluften på denna.

Så min fråga är hur ser förångaren ut på en CZ?
Detta för att kanske kunna modifiera förångaren på en L/L On/Off pump så att denna INTE isar igen så väldigt mycket.

Blev det tydligare?
/Fredrik

[Rickard]

Ja det blev det.
Jag vet inte hur deras paket ser ut, men det avfrostas ju av frånluften, så det bord ekunna se ut i princip hur som helst och ändå fungera.
Med tanke på att du tänkt dra avluften från huset mot en utedel så bör ju även den avfrostas effektivare då du både tillför värme med avluften från huset OCH värmepumpens energi.
Jag tror inte att den ökade påfrostningen är något negativt, utan kanske tvärt om, en indikation på att avluften innehåller mycket energi som du tillför värmepumpen på ett effektivt sätt.

[Raj]

Någon som har en bild eller skiss på hur förångaren ser ut för en CZ?
Skulle vilja veta, för min egna nöjes skull, om den skiljer i utformningen jämfört med tex en "vanlig" frånluftsvärmepump.

Är det bara lite böjda kopparrör som luften blåser igenom eller har den lameller som förångaren
på en luftvärmepump?
Värmer den mediat i kopparrören motströms eller mer platt som en luftvärmepump?

Någon som vet eller har bild?

Vissa personer här har ju fått kraftig isbildning på utedelen när dom försökt leda frånluften på denna så jag undrar hur den är utformad i en maskin gjord för just att ta emot energin i denna "våta" luft.
 
MVH/Fredrik

Inga lameller. Bara koppar rör.
Raj.