Ämne: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.

[Roland]

Jag tycker Smurfens resonemang är förnuftigt. Det är en mycket liten del av totala värmeöverföringsmotståndet som ligger ligger på slangens insida där man har ett strömmande medium med en hastighet på ca 0,5 m/s. Om strömningen är laminär eller turbulent på slangens insida spelar inte så stor roll för det totala värmeöverföringsmotståndet. Minnesgoda läsare kanske kommer ihåg diskussionen för några år sedan om den nya typen av slang som var spiralformigt räfflad på insidan där vi diskuterade värmeöverföring i slangen mer i detalj.

En förbättring av värmeöverföringen med ett visst antal procent betyder en mindre förbättring av deltaT vid dellast än vid full last. DeltaT vid dellast är ju mindre än vid full last. Däremot blir skillnaden ökningen i cirkulationspumpens elförbrukning densamma oavsett om värmepumpen går vid full last eller dellast. Omslag till turbulent strömning sker vid samma flöde oavsett effektuttag om vi bortser från den skillnad som orsakas av att viskositeten ändras med temperaturen.

Sen är det också så att det finns en koppling mellan värmeöverföring, massöverföring och impulsöverföring (impulsöverföring är i princip = tryckfall). När strömingen övergår till turbulent ökar tryckfallet i slangen med ungefär en faktor två vilket ger en ökning av köldbärarpumpens elförbrukning. Den ökningen är i stort sett densamma oavsett värmepumpens avgivna effekt.   

[Smurfen.]

Kan det vara så att vid 83% hastighet på cp i mitt fall så ändras det till turbulent strömning och därmed sker en ökning av effektförbrukningen av cp men i så fall borde väl deltat ändrats också  men antagligen skiljer det så lite så det är svårt att se på temperaturerna direkt.

[froskog]

Puhhh,,, hade jag vetat detta om turbulent strömning innan hade jag aldriiiig vågat köpa en Daikin eller annan värmepump heller öht tror jag.

Elpanna är ju sååå enkelt i jämförelse!!

/C

[Tågråttan]

Elpanna är ju sååå enkelt i jämförelse!!

/C

Å billigare än pellets, verkar galet om man inte räknar in arbetstiden för pelletshanteringen.

[froskog]

Å billigare än pellets, verkar galet om man inte räknar in arbetstiden för pelletshanteringen.

+1

/C

[Smurfen.]

Dags att uppdatera brochyren på Daikins hemsida utdraget ur energimyndighetens test visar bland annat att Daikin invertern skulle spara mer än en Nibe 1245 10kw vid radiatorer vilket tydligen felaktigt och är säkert andra siffror som inte heller stämmer. Inte så bra om kunderna ser en siffra på er hemsida och när dom sedan surfar in på energimyndighetens hemsida ser dom en annan lite sämre siffra även om skillnaden är liten.

[Flinta]

Finns nog lite olika uppfattningar om det Nibe 1255 har variabel hastighet på kalla cp 

Är väldigt glad för variabel hastighet på kalla cp'n. Vid 100% hörs det tydligt i rören och jag tycker det är väldigt störande. Hittills har vad jag vet inte cp behövt gå på 100% vid vanlig drift heller, vilket är tacksamt då även de utrymmen där rören löper (ganska lång sträcka i vårt fall, eftersom pannrummet inte är i anslutning till yttervägg) är bostadsyta, varför man absolut inte vill ha massa störande ljud. Och då har jag ändå den tjockare 19mm Armaflex runt KB ledningar.
Vid normal drift och hur många % cp nu går på så hör man inte något susande från KB ledningar alls. Gissar väl på att den går på mellan 30-50% eller däromkring i normala fall? Nu har jag iofs 35mm CU hela vägen så det kanske bidrar till att cp inte behöver trycka på så hårt heller?

[Smurfen.]

Variabel hastighet antar jag att även Daikin har gissar på minst 3 hastigheter. Gjorde en snabb koll i manualen men hittade igen info om antal hastigheter eller hur man ställer in dom.

[Flinta]

Men borde den inte justera automatiskt utan input från användaren? Går cp för snabbt så hinner väl inte borran värma upp brine tillräckligt?

[Smurfen.]

Högt flöde är bra för värme upptagningen nackdelen är att cp drar mera energi med höga flöden.

[Flinta]

Högt flöde är bra för värme upptagningen nackdelen är att cp drar mera energi med höga flöden.

Beror det inte lite på borrhålet också? Om borran är underdimensionerad, fungerar det verkligen fortfarande bra, eller rent av bättre med högt flöde? För ju längre brine ligger kvar i borran desto mer hinner den väl värmas upp? Om den pumpas igenom jättesnabbt så borde den väl egentligen inte hinna värmas upp lika mycket? Fast det kanske inte fungerar exakt på det sättet.. 

[svenske kocken]

Har du högt flöde i "marken" får du även ett högt flöde i "pumpen" så det påverkar inte medeltemperaturen på brine i någon avgörande betydelse. När jag provat har resultatet blivit: hög hastighet på brine = lite lägre temp in och lite högre ut ur pumpen och med låg hastighet lite högre in i pumpen med lite lägre ut. Medeltemperaturen på brine har varit ungefär lika, det är bara deltat på in och ut som varierat.

[Flinta]

Har du högt flöde i "marken" får du även ett högt flöde i "pumpen" så det påverkar inte medeltemperaturen på brine i någon avgörande betydelse. När jag provat har resultatet blivit: hög hastighet på brine = lite lägre temp in och lite högre ut ur pumpen och med låg hastighet lite högre in i pumpen med lite lägre ut. Medeltemperaturen på brine har varit ungefär lika, det är bara deltat på in och ut som varierat.

Ja det har du ju helt rätt i, det tänkte jag inte ens på. Med högt flöde så hinner inte pumpen kyla brine så mycket heller så klart.

[tellus]

Installatör i Karlstad , finns det ? Erik

[Smurfen.]

Vilken max effekt lämnar Daikin vp vid tex 0 grader brine in och 50 grader vbut i ostrypt resp strypt skick ?