Ämne: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.

[Flinta]

Ser inte din länk.

Men Daikin är alltså bortplockad från energimyndighetens sida? Man kan ju undra varför? Miss av energimyndigheten? Preparerad maskin? Räknefel? Mätfel?

Finns i inlägg nr 472, en sida bakåt i tråden. Men här får du länkarna:

Energimyndighetens jämförelsetabell med alla övriga maskiner:

Bergvärmepumpar - jämförelsetabell

Tyvärr syns inte Daikin's maskin i ovan länkade tabell utan den får man titta på här separat:

Dakin's siffror

[jehu]

Enligt myndighten kostar 1255 hela 87500:- enligt prisjakt från 64119:- inkl frakt
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=2408218
hittar inte Daikinen på prisjakt ännu

[börje.jakobsson]

http://www.nibe.se/nibedocuments/13998/639602-1.pdf

[Rickard]

Tyvärr verkar den mindre värmepumpen ha en enfas kompressorn.
Den lilla pumpen kräver 16 A säkringar, den stora klarar sig med 10 A...

[Flinta]

Enligt myndighten kostar 1255 hela 87500:- enligt prisjakt från 64119:- inkl frakt
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=2408218
hittar inte Daikinen på prisjakt ännu

Finns på Bynor också, för 63.995:-, jag länkade till det lite längre upp i tråden. Den har tyvärr gått upp lite i pris sedan jag köpte den. Daikin tror jag man kan hitta på Blocket som billigast.

[Flinta]

http://www.nibe.se/nibedocuments/13998/639602-1.pdf

Jaha, där ser man, där var lite specs ja.

Tyvärr verkar den mindre värmepumpen ha en enfas kompressorn.
Den lilla pumpen kräver 16 A säkringar, den stora klarar sig med 10 A...

Ang. 16 amp säkring på den mindre maskinen så skulle det kunna vara en felskrivning. Har varit ett par felskrivningar i 1255:ans specs förut faktiskt. Men visst kan det vara så att kompressorn är enfas och då kräver 16A istället som minimum.

Fast spelar det någon roll egentligen? Få har väl värmesystem avsäkrat med mindre än 16A ändå? Fast det är bara en gissning. Det är ju aldrig fel att gå upp till 2,5mm2 oavsett, eller helst 4mm2 så kan man sova riktigt lugnt.
Jag har 4mm2 hela vägen men avsäkrat med 16A, så kan jag ju gå upp till 20A ifall det behövs (fast det lär det ju ej göra med 1255:an iofs).

[froskog]

Vellinge Trävaror har Daikin för runt 66 pannor.

Gällande visningen av Daikin i Energimyndighetens test så kanske det rör sig om något uppgör mellan parterna som tex $$$$$

/Christer

[Smurfen.]

Jaha, där ser man, där var lite specs ja.

Ang. 16 amp säkring på den mindre maskinen så skulle det kunna vara en felskrivning. Har varit ett par felskrivningar i 1255:ans specs förut faktiskt. Men visst kan det vara så att kompressorn är enfas och då kräver 16A istället som minimum.

Fast spelar det någon roll egentligen? Få har väl värmesystem avsäkrat med mindre än 16A ändå? Fast det är bara en gissning. Det är ju aldrig fel att gå upp till 2,5mm2 oavsett, eller helst 4mm2 så kan man sova riktigt lugnt.
Jag har 4mm2 hela vägen men avsäkrat med 16A, så kan jag ju gå upp till 20A ifall det behövs (fast det lär det ju ej göra med 1255:an iofs).

Har man 16 amp som huvudsäkring är det inte så bra om vp kräver i princip hela den fasen själv.

[froskog]

Jag snokade lite mera och vet nu vad som hänt och varför Daikin är borta från testet, får ytterligare info i morgon.

Kan säga så mycket från minnet att tex G3:an hade 4,8 i SCOP för gv i minst ett av husen innan testet uppdaterades.

/Christer

[Bingoberra]

Vad gäller måttet så markerade jag Nibe grönt då den maskinen faktiskt har mindre volym, tro det eller ej. Den är helt enkelt mindre! Plus att djupet på 73cm för Daikin drar ner den en bit då den ju inte passar in i ett 60x60 skåpsutrymme, så som en del vill ha maskinen vid nybyggnad.

Allt som allt ser ju Nibe bättre ut på papper, jag tycker inte det går att förneka.

Tänk på att Daikin är totalmåtten inklusive expansionskärlen. Detta tillkommer väl på nibe. Personligen tycker jag det är snyggare att ha allt inbyggt även om det skulle vara nybyggnad.

Allt som allt ser ju Daikinen bättre ut i verkligheten.  .

Skämt åsido så blev mitt val som det blev på grund av att Daikins effektområde passade huset bättre än Nibe (4 kW för hög lägsta effekt och 6 kW för låg högsta effekt),  att man slipper ha expansionskärlen vid sidan av, fjärrstyrningspanel ingår som standard, bättre totalpris och att den fanns tillgänglig på marknaden.

[MHI]

Dom listade bruttopriserna är ju knappast relevanta. Har bra koll på NIBE,s funktioner, men lite mindre på Daikins så är ändå min känsla att NIBE 11/1255 är det solklara valet. Daikins menyer verkar ju röriga av vad jag har läst här. NIBE har allt reglerat KB / VB och kompressor är styrt. Med kännedom om uppgraderingar till tex, 1245 som i dag har fått helt styrda pumpar även till gamla maskiner känns det ju tryggt att satsa på NIBE. Kan inte se att Daikin har ngt, som inte NIBE har, snarare tvärtom.
Vad gäller argumentet grundare borrhål så gäller ju det alla invertermaskiner men hur intressant är det att sträva efter en likvärdig genomsnittlig temp per år. Den veckan man i södra delen av landet får en köldknäpp kan det ju gå åt helvete med borran, men visst årsmedeltemperatur i borran är ju rätt men det hjälper ju inte då...
Är inte detta Daikins första inverterstyrda bergvärmepump? NIBE har ju en hel del erfarenhet från 11/1250.
Som NIBE fan är det kul att det är så mycket prat om NIBE i en Daikin tråd.
Som ett tips till er som ska ha en invertermaskin, vilket i mina ögon är överlägset o/off. kolla in dom verkliga priserna på NIBE och alla extrafunktioner man kan få. Va väldigt försiktig med detta om grunda borrhål.

Edit: Vad gäller den "lilla 11/1255" så styr effektvakten inte bara elstegen utan även kompressorn, som på alla NIBE,s inverterstyrda maskiner. Tror NIBE är ensamma om detta? DS

[Flinta]

Har man 16 amp som huvudsäkring är det inte så bra om vp kräver i princip hela den fasen själv.

Ja det är ju lite värre med det. Då får man försöka gruppera om så man får en fas väldigt lågt belastad. Fast det kostar extra det också, så klart.

[Flinta]

Tänk på att Daikin är totalmåtten inklusive expansionskärlen. Detta tillkommer väl på nibe. Personligen tycker jag det är snyggare att ha allt inbyggt även om det skulle vara nybyggnad.

Jo jag känner till det. Dock hjälper det inte de som vill ha in VP i ett 60x60 utrymme, utan den kommer sticka ut rätt långt. Lite tråkigt då det ju begränsar en hel del när de inte följer den enkla standarden 60x60.
Sedan får du ha i åtanke att det inbyggda exp.kärlet inte hjälper de som har normalstora värmesystem. Hur många har värmesystem som klarar sig på 10 liter? Inte särskilt många. Jag har en 25:a nu men skulle egentligen haft 35:a, och då är inte mitt system enormt, utan bara stort. Jag skulle tippa på att 18l åtminstone är rätt standard och 12l i allra minsta laget.
Så med Daikin köper väldigt många någonting som bara "är i vägen" och som de betalt massa extra för helt i onödan, när de ändå får sätta ett större kärl.

Sedan har vi exp.kärlet på KB sidan, som ju inte gillas av alla. Många vill ju kunna fylla på själv via nivåkärlet om möjligheten finns genom att den kan hamna på högsta nivå. Även här blir ju kunden då tvungen att ringa röris för att få KB påfyllt eller vad de nu vill göra.

Hade Daikin tänkt till lite mer hade de hellre tagit bort dessa extra tillbehör och sänkt priset istället och låtit kunden välja. Väldigt få kunder tänker på exp.kärl hit och dit, de vet kanske inte ens vad det är. De tittar däremot på prislappen och vet inte att de får extra tillbehör med maskinen som de inte får med andra märken, tillbehör som kanske t.o.m är överflödiga av ovan förklarad anledning. Så jag ger faktiskt tummen ner för inbyggda exp.kärl på både varma och kalla sidan. Får lite känslan av "superduperverktyg" med inbyggd radio och kompass samt både borr och kniv och skruvmejsel . Även om jag förstår att tanken är god och i de fall volymen räcker osv. så blir det smidigare att installera.

Allt som allt ser ju Daikinen bättre ut i verkligheten.  .
Skämt åsido så blev mitt val som det blev på grund av att Daikins effektområde passade huset bättre än Nibe (4 kW för hög lägsta effekt och 6 kW för låg högsta effekt),  att man slipper ha expansionskärlen vid sidan av, fjärrstyrningspanel ingår som standard, bättre totalpris och att den fanns tillgänglig på marknaden.

Ja det är ju det med effekten som säkert skrämmer bort en del från Nibe. Något som jag faktiskt ändå inte kan förstå fullt ut då 4kW är betydligt mindre än exempelvis en 8 eller 10kW 1245:a. Sedan att Daikin kan gå 1,5kW under Nibes lägsta, på lägastavarv, är ju kanon. Frågan är bara hur många start/stopp det sparar i verkligheten. Det känns som att man bör titta på maskinen i övrigt för att avgöra vad som passar, och inte bara låta uteffekten avgöra. Och där har ju Daikin några häftiga finesser så som du nämner med fjärrstyrningspanel osv., något som Nibe saknar. Plus att Nibe blir ju svindyr om man skall ha extra klimatsystem, något som ingår i VP med exempelvis IVT's maskiner. Daikin vet jag ej hur de löst det. Finns det styrning direkt i Daikin eller är det externa styrboxar som gäller där också?

[MHI]

Jo jag känner till det. Dock hjälper det inte de som vill ha in VP i ett 60x60 utrymme, utan den kommer sticka ut rätt långt. Lite tråkigt då det ju begränsar en hel del när de inte följer den enkla standarden 60x60.
Sedan får du ha i åtanke att det inbyggda exp.kärlet inte hjälper de som har normalstora värmesystem. Hur många har värmesystem som klarar sig på 10 liter? Inte särskilt många. Jag har en 25:a nu men skulle egentligen haft 35:a, och då är inte mitt system enormt, utan bara stort. Jag skulle tippa på att 18l åtminstone är rätt standard och 12l i allra minsta laget.
Så med Daikin köper väldigt många någonting som bara "är i vägen" och som de betalt massa extra för helt i onödan, när de ändå får sätta ett större kärl.

Sedan har vi exp.kärlet på KB sidan, som ju inte gillas av alla. Många vill ju kunna fylla på själv via nivåkärlet om möjligheten finns genom att den kan hamna på högsta nivå. Även här blir ju kunden då tvungen att ringa röris för att få KB påfyllt eller vad de nu vill göra.

Hade Daikin tänkt till lite mer hade de hellre tagit bort dessa extra tillbehör och sänkt priset istället och låtit kunden välja. Väldigt få kunder tänker på exp.kärl hit och dit, de vet kanske inte ens vad det är. De tittar däremot på prislappen och vet inte att de får extra tillbehör med maskinen som de inte får med andra märken, tillbehör som kanske t.o.m är överflödiga av ovan förklarad anledning. Så jag ger faktiskt tummen ner för inbyggda exp.kärl på både varma och kalla sidan. Får lite känslan av "superduperverktyg" med inbyggd radio och kompass samt både borr och kniv och skruvmejsel . Även om jag förstår att tanken är god och i de fall volymen räcker osv. så blir det smidigare att installera.

Ja det är ju det med effekten som säkert skrämmer bort en del från Nibe. Något som jag faktiskt ändå inte kan förstå fullt ut då 4kW är betydligt mindre än exempelvis en 8 eller 10kW 1245:a. Sedan att Daikin kan gå 1,5kW under Nibes lägsta, på lägastavarv, är ju kanon. Frågan är bara hur många start/stopp det sparar i verkligheten. Det känns som att man bör titta på maskinen i övrigt för att avgöra vad som passar, och inte bara låta uteffekten avgöra. Och där har ju Daikin några häftiga finesser så som du nämner med fjärrstyrningspanel osv., något som Nibe saknar. Plus att Nibe blir ju svindyr om man skall ha extra klimatsystem, något som ingår i VP med exempelvis IVT's maskiner. Daikin vet jag ej hur de löst det. Finns det styrning direkt i Daikin eller är det externa styrboxar som gäller där också?

Ja det är nog inga problem med att få en maskin att gå på 2,5kw i avförd effekt men vad är COP då? Det krävs ett visst flöde i kylkretsen för att få kylteknisk funktion...

Till en tidigare fråga. Är det ngn, annan som styr kompressor mot effektvakt?

[MHI]

Bara jag som får "energicentratråd" vibbar här i denna tråd. Behöver en seriös tillverkare in och kackla i ett allmänt forum för att kränga sina produkter? Tror faktiskt att Daikins konkurrenter sätter sej lite över denna nivå...?