Ämne: Daikin bergvärmepump, Officiell tråd.

[Lussebulle]

Den var riktigt stabil och väl ljudisolerad. Jag upplevde denna som mycket tystare än dom jag hört innan. Kvalitén är Daikin rakt igenom. Det ser riktigt gediget ut överallt.
Det som var lite synd var att rörläggaren hade satt in exp.kärl på båda sidor.  Vilket är onödigt eftersom det redan finns i maskinen.

[Flinta]

Den var riktigt stabil och väl ljudisolerad. Jag upplevde denna som mycket tystare än dom jag hört innan. Kvalitén är Daikin rakt igenom. Det ser riktigt gediget ut överallt.
Det som var lite synd var att rörläggaren hade satt in exp.kärl på båda sidor.  Vilket är onödigt eftersom det redan finns i maskinen.

Låter riktigt intressant. Nu fattas det bara lite oberoende jämförelsetester på inverterpumpar som finns ute nu. Hade varit väldigt intressant att se, då just inverterpumpar till normala konsumentpriser ju är något helt nytt. Och förmodligen kommer inverterpumpar att ta över helt framöver, så som jag har förstått det i alla fall. Och senaste stora testet var 2012, så vi får hoppas det blir dags snart igen.

[Flinta]

Skulle man inte kunna säga att Daikin's nya inverterpump, samt Nibe's F1255, är just nu världens mest effektiva/bästa bergvärmepumpar för konsumenter? Om man nu bara ser till prestanda/energibesparing och bortser från priset. Dvs. inte "Bästa köp" utan, "Bäst i test" helt enkelt - om ni förstår jämförelsen.

Det finns ju äldre inverterpumpar, men de är ju som sagt äldre och har inte lika hög COP.

Så rent tekniskt så borde väl dessa två maskiner ge högst energibesparing av alla andra uppvärmningsalternativ, i världen. Eller finns det andra, ännu vassare, alternativ?

Ställer frågan av ren nyfikenhet

[Rickard]

OM man nu inte kräver inverter så ligger väl Nibe 1245 och Viessmann Vitocal 343-G bra till också när det gäller effektiviteten.
När det gäller vilket som är bäst, inverter eller inte så beror det nog lika mycket på vem köparen är - är man typen som gillar "keep it simple" så är det inte tvärsäkert så att invertervärmepumparna ses som bäst, och tvärt om, anser man att den maskin som innehåller mest teknik för att nå högt i testerna är bäst så gör man det.
Om 10-20 år vet vi vilken av de nu 4-5 bästa i test som verkligen var bäst - eller så är det inte så stor skillnad att det är möjligt att särskilja dem åt rent generellt.

Den stora fördelen med både Nibes och Daikins invertrar är väl egentligen att man kan dimensionera för 100% effekttäckning i de flesta fall som rör normala egnahem.

[Daikin_]

Skulle man inte kunna säga att Daikin's nya inverterpump, samt Nibe's F1255, är just nu världens mest effektiva/bästa bergvärmepumpar för konsumenter? Om man nu bara ser till prestanda/energibesparing och bortser från priset. Dvs. inte "Bästa köp" utan, "Bäst i test" helt enkelt - om ni förstår jämförelsen.

Det finns ju äldre inverterpumpar, men de är ju som sagt äldre och har inte lika hög COP.

Så rent tekniskt så borde väl dessa två maskiner ge högst energibesparing av alla andra uppvärmningsalternativ, i världen. Eller finns det andra, ännu vassare, alternativ?

Ställer frågan av ren nyfikenhet

Jag anser att just nu så är dessa maskiner i toppskiktet på marknaden.
Dock så måste man komma ihåg en sak, de övriga tillverkarna har mycket bra produkter.
Ingen av de svenska och tyska företagen tillverkar någon dålig produkt, det är mycket kompetenta maskiner.
Teknikerna på de olika företagen måste få en eloge, målet är för de flesta gemensamt men vägen dit skiljer sig åt emellan dem.

Angående Nibe och Daikin så har vi valt lite olika vägar, Niben är en mycket fin maskin som dock vänder sig till lite större fastigheter än vår maskin.
Vår fokus var på att erbjuda en universiell maskin som täcker in de flesta installationerna med en låg lägsta effekt, problemen som hopar sig när kompressorn varvas ner lågt är tätheten och med det verkningsgraden.
En ren och snabb installation var högt på önskelistan också, de flesta installationer jag har sett har gått på bra under en dags arbete.
När installatörerna kommer att lära sig maskinen så kommer priset att gå ner, målet är att slutkund skall inte betala mer än för en standardmaskin med on-off kompressor.

Mvh
Daikin

[Smurfen.]

Skulle man inte kunna säga att Daikin's nya inverterpump, samt Nibe's F1255, är just nu världens mest effektiva/bästa bergvärmepumpar för konsumenter? Om man nu bara ser till prestanda/energibesparing och bortser från priset. Dvs. inte "Bästa köp" utan, "Bäst i test" helt enkelt - om ni förstår jämförelsen.

Det finns ju äldre inverterpumpar, men de är ju som sagt äldre och har inte lika hög COP.

Så rent tekniskt så borde väl dessa två maskiner ge högst energibesparing av alla andra uppvärmningsalternativ, i världen. Eller finns det andra, ännu vassare, alternativ?

Ställer frågan av ren nyfikenhet

Daikin har ju enligt rykten fått bra resultat i test. Niben finns det inget test på men tror inte Daikin var bättre än de bästa om inte jag missat nått men den låg i toppen.

[Daikin_]

Daikin maskinen har fått mycket höga värden.
Endast Nibe slog oss på stort typhus och radiatorer: SCOP 3.9 vs. 3.8 samt Viessmann på stort typhus och golvvärme: SCOP 4.9 vs. 4.8
Det som höll på att driva mig galen var varför Viessmann har så pass bra värden med traditionell teknik, men till slut föll polletten på plats.
Då vi talar om SCOP kombi (inkl.tappvarmvatten) så är det så att VV prod drar ner totalen. Då Viessmann har 220 l beredare så kan de jobba mot lägre tanktemperatur och få ut samma mängd vatten, det ger dem ett högre COP på VV laddning och således bättre totalvärde än om de hade haft 180 l beredare.

Daikin presterade ett SCOP enligt EN14511 P-design 8,2 kW (husvärme) på: 6.02

Tycker det är bra värden på första försöket.

Mvh
Daikin

[Flinta]

Intressanta svar.
Ang. Viessmann så verkar det vara en riktigt fin maskin. Det största problemet med den är (220-litermaskinen) att den är så hög. Nästan 210cm, vilket gör det svårt att installera i många källare. Jag har hyfsat högt i tak, men det hjälper ändå inte då det är ledningar i taket som är i vägen för maskinen, så av den anledningen gick den bort. Lite synd.
Sedan finns ju 333-G också visserligen men då sänks beredarvolymen med 50 liter direkt.

Viessmann kör ju med köldmedium R410A, undrar om det påverkar effektiviteten positivt något nämnvärt? Vad kör Daikin's pump med?

[Daikin_]

Intressanta svar.
Ang. Viessmann så verkar det vara en riktigt fin maskin. Det största problemet med den är (220-litermaskinen) att den är så hög. Nästan 210cm, vilket gör det svårt att installera i många källare. Jag har hyfsat högt i tak, men det hjälper ändå inte då det är ledningar i taket som är i vägen för maskinen, så av den anledningen gick den bort. Lite synd.
Sedan finns ju 333-G också visserligen men då sänks beredarvolymen med 50 liter direkt.

Viessmann kör ju med köldmedium R410A, undrar om det påverkar effektiviteten positivt något nämnvärt? Vad kör Daikin's pump med?

R410A även vi.
Därav min förvåning vad gäller SCOP på Viessmann, tills jag kom på volymen.
R410A idag: Viessmann, Daikin, Thermia, IVT EQ

Häls
Diakin

[Flinta]

Därav min förvåning vad gäller SCOP på Viessmann

Vad menar du då? Just att R410A skulle vara mer fördelaktigt? Jag är inte så insatt i just köldmedium men om jag inte minns fel finns för och nackdelar med både R410A och R407C.

[Smurfen.]

Är det inte endast priset som är fördel med R410A om man inte som Thermia har laddning av vv med hjälp av hetgasen 

[Flinta]

Kommer inte exakt ihåg men vet att det skiljde lite mellan de olika köldmedierna. Var något med temperatur bland annat vet jag, kommer dock inte exakt ihåg vad.

Här finns en del info, men det finns nog mer skillnader tror jag: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=146.msg881#msg881

[Daikin_]

Är det inte endast priset som är fördel med R410A om man inte som Thermia har laddning av vv med hjälp av hetgasen 

På vilket sätt skulle priset vara en fördel med R410A ?

Mvh
Daikin

[Smurfen.]

Hat för mig att jag läste nått om att det var bland annat billigare kompressorer till 410 men har ingen koll men finns det nån fördel då ?

[Daikin_]

Då 410A jobbar med högre tryck än 407C så är alla komponenter av grövre dimension. Detta gör att kostnaden ökar.
407C är mer optimerad för högre temp än 410A och tvärtom för lågtemp system.

Daikin