Ämne: Kinnantest VS SPtest

[Mike]

Wow ett inlägg jag kan hålla med dig om! 
Lite mer pengar till en statlig ägd testmyndighet som tog stickprov och krav på att tillverkarna lämnar korrekta siffror hade varit kanonbra!
Om tillverkarnas siffror vid stickprovskontroll skulle visa sig vara friserade skulle kraftigt skadestånd utdömas.

Vi har egentligen denna funktion på annat håll nämligen elsäkerhetsverket som kontrollerar EMC och elsäkerhet på samma sätt.

[risveden]

Rickard!
Jag tycker inte att ditt resonemang håller om man verkligen tar reda på hur SP:s urval och testning har gått till!

Jag har läst testprotokollet från SP på Sanyo 93EHN som finns på Ahlsells hemsida.
Jag citerar testprotokollet :

"Värmepumpen är slumpvis utvald av polismyndigheten i Örebro för SP:s räkning och enligt Konsumentverkets fastlagda kriterier för val av provföremål"

"SS-EN 14511-3 definierar krav på värmepumpens inställningar, tid för mätperioder, maximal mätosäkerhet, stabilitet mm."

Var och en får dra sina egen slutsatser, men så som jag tolkar beskrivning av urval och genomförande i testprotkollet, så förefaller det mkt professionellt och seriöst och inte lika lätt att manipulera som du Rickard anser. /mvh Hans

[Mike]

De gånger jag varit i kontakt med SP för provning av produkter, har de utfört sitt jobb till punkt och pricka enligt alla tillämpliga normer och standarder som finns.

Därav mitt tidigare uttalande att SP är oerhört professionella i sin utövning av tester.

[Rickard]

Rickard!
Jag tycker inte att ditt resonemang håller om man verkligen tar reda på hur SP:s urval och testning har gått till!

Jag har läst testprotokollet från SP på Sanyo 93EHN som finns på Ahlsells hemsida.
Jag citerar testprotokollet :

"Värmepumpen är slumpvis utvald av polismyndigheten i Örebro för SP:s räkning och enligt Konsumentverkets fastlagda kriterier för val av provföremål"

"SS-EN 14511-3 definierar krav på värmepumpens inställningar, tid för mätperioder, maximal mätosäkerhet, stabilitet mm."

Var och en får dra sina egen slutsatser, men så som jag tolkar beskrivning av urval och genomförande i testprotkollet, så förefaller det mkt professionellt och seriöst och inte lika lätt att manipulera som du Rickard anser. /mvh Hans

De gånger jag varit i kontakt med SP för provning av produkter, har de utfört sitt jobb till punkt och pricka enligt alla tillämpliga normer och standarder som finns.

Därav mitt tidigare uttalande att SP är oerhört professionella i sin utövning av tester.

Jag anser inte att det är lätt att manipulera, jag bara lyfter fram den möjligheten, men om urvalsprocessen för ALLA SP:s tester sker på detta sätt har jag inget att anmärka på.

Som jag tidigare skrev så kan jag erkänna när jag har fel, i detta specifika fall får jag väl härmed erkänna mig överbevisad  :-[
Jag ber om ursäkt.

Vad jag däremot funderar på är hur den test som R&R publicerat utförts.
Så vitt jag kunnat se så finns ingen info om hur urvalsprocessen gått till vid deras test. Finns det någon som vet hur R&R:s test gått till.

[Matsa]

Kan inte låta bli att lägga mig i lite 
Ang denna tråd tycker jag föjande !
Håller med rickard i det mesta faktiskt !
Dock så tycker även jag att även kinnan borde lämna in sina pumpar till sp test (det bästa sättet NU att jämföras med andra pumpar kanske?).
Men som rickard säger så borde givetvis SP inhandla pumparna själva , så att fiffel kan undanröjas , annars är ju  inte SP testet  bättre än att var o en gör egna tester som kinnan 

O förutom detta så vet ju redan alla innerst inne att panasonic är BÄST 

[Sparare]

Jag förstår inte vad Rickard vill säga.
Anlitar man en egen firma, som Kinnan gör, och utför ett eget test i ett glasshus så finns det väl oändligt mycket större möjlighet till fusk och manipulation. Hur sen testresultatet presenteras är ju dessutom under all kritik.

Varför ifrågasätter du alla importörer som anlitar SP men inte Kinnan som gör eget test i ett glasshus?

[risveden]

Matsa!

Se citat från SP:s testprotokoll:

"Värmepumpen är slumpvis utvald av polismyndigheten i Örebro för SP:s räkning och enligt Konsumentverkets fastlagda kriterier för val av provföremål"

Detta verkar vara ett tillförlitligt och oberoende sätt att göra urval på, som förhoppningsvis utesluter manipulerade pumpar och testresultat/ mvh Hans

[gäst]

O förutom detta så vet ju redan alla innerst inne att panasonic är BÄST 

Jag håller faktiskt med. Panasonic är verkligen bäst!
Precis som politiker. På att luras!  
Kan inte någon vänlig själ lägga upp en tråd som mäter "nöjdhet" över sitt fabrikat.

Om alla tillverkare lämnar in sina värmepumpar till SP, hur många gissar du då har trimmat sina värmepumpar.

Ex:
Större/effektivare/tystare fläktar än de som levereras till kund.
Större/effektivare kompressor eller bara den bästa av tio uppmätta exemplar.
Expansionsventiler och dylikt optimerad för just den typ av körning som SP gör på värmepumparna. Alla förutsättningar är ju givna.

Jag måste råkat fått en sån?
Själv tror jag det är så hög precision i dessa produkter att det knappast kan skilja så mycket mellan olika exemplar om man så mäter på 1000 st (åtminstone dom som är tillverkade i Japan). På min står faktiskt Made In Japan! Inte Majde in Zimbabwe! 
Det är som att jämföra mått-Johanssons måttsatser och tro att man skulle hitta betydande skillnader mellan dom (förutom serienumret). Trimning är knappast som att "fila upp en lucka i kolven"?  Det enda jag tror dom kan manipulera är köldmediemängd, och det ser jag ingen anledning till att dom inte skulle få optimera. Det skall väl en seriös och kunnig installatör göra åt respektive kund om det behövs pga rörlängder. Eller är installatörerna även hackers som ändrar i styrprogrammet för pumpen som av någon anledning är bättre än det som släpps till kund från fabrik och gjort av en riktig hacker? Snacka om att installatören i så fall gör fel saker!
Ps. -6 grader, Toshiban tuffar på, ca 550 watt i snitt senaste dygnet, som lägst -9, som högst 0. Eller som man säger i bilsammanhang: Knapp styrfart.
 / hej

[Matsa]

Matsa!

Se citat från SP:s testprotokoll:

"Värmepumpen är slumpvis utvald av polismyndigheten i Örebro för SP:s räkning och enligt Konsumentverkets fastlagda kriterier för val av provföremål"

Detta verkar vara ett tillförlitligt och oberoende sätt att göra urval på, som förhoppningsvis utesluter manipulerade pumpar och testresultat/ mvh Hans

Jaha där ser man !
Om det stämmer så är det ju riktigt bra !!!

[runte]

Ja, oberoende värmepumpsforum? Nu börjar t.o.m Rickard ifrågasättas, forumet börjar väl dra in pengar?
Dumt att riskera att de som lägger ner mest på egenutvecklade tester och mördande reklam uteblir?

Typiskt den svenska avundsjukan och Jantelagen.

"Panasonic" (Kinnan) annonserar inte i Värmepumpsforum...

Hej Rikard, du får allt komma med en förklaring, vad hittar man på startsidan om inte en annons från Panasonic  och klickar man på länken så hamnar man hos.....KINNAN

[Ego]

 *vinkar*Är det inte på tiden att dra ett streck i denna diskusion med påhop o.dyl. och ägna oss åt det väsentliga d.v.s. våra luftvärmepumpar och ge varandra råd och tips och inte råsoppar.

Mvh
Ego

[David_Q]

Exakt nu tror jag alla fått säga sitt i demokratisk ordning och det räcker med pajkastning (även kallad debatt). Snälla Rickard, lås tråden eller vad man gör.

[BVH]

Tycker det är tråkigt med alla påhopp lås tråden
Så folk förstår att vi ska hjälpa varandra och dela med sig avkunskap och tips..

[Rickard]

Ja, oberoende värmepumpsforum? Nu börjar t.o.m Rickard ifrågasättas, forumet börjar väl dra in pengar?
Dumt att riskera att de som lägger ner mest på egenutvecklade tester och mördande reklam uteblir?

Typiskt den svenska avundsjukan och Jantelagen.

"Panasonic" (Kinnan) annonserar inte i Värmepumpsforum...

Hej Rikard, du får allt komma med en förklaring, vad hittar man på startsidan om inte en annons från Panasonic  och klickar man på länken så hamnar man hos.....KINNAN

Tänkte inte på det, men det är inte min annons, det är Webhotellets.

Jag låser tråden, tyckar att ni har rätt, de som vill komma med (helst saklig) kritik kan göra det här i stället.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5104.new#new