Ämne: Elpatron ständigt igång och kondenslarm på Nibe F1145

[Percy]

med den där bestämda ordern (och framför allt baseboll-träet) har jag väl inget val, men det blir nog först imorgon

[Carl N]

Om det är kopplat som jag tror, så förstörs ev skiktning vid varje VV-laddning.
Sen är frågan om VP:n cirkpump är ställd i auto, kontinuerlig eller intermittent drift (meny 5.1.10)?
Den bästa inställningen är intermittent för att inte störa tanken.

Och följ då även mina råd om att ställa er hastigheten på värmebärarpumpen (5.1.11) så att du får högre tempdiff då VP:n värmer undre delen av tanken respektive laddar varmvatten.

[Percy]

här kommer en logg på ett dygn. Under denna loggning hade jag ställt ner hastigheten på cp för värme i vp till 50%. för varmvatten står det ännu på 70%. Om jag tolkat loggen rätt har inte så mycket förändrats mellan bt2 och bt3. samma 4c skillnad.
5.1.10 står i intermittent.

Skall jag ställa ner det till t.ex. 30% på både värme och varmvatten?
Sen åker shunten upp imorgon, vill inte ha så varma golv till natten....

[Smurfen.]

Vp har inte gått för värme endast vv nånting i inkopplingen funkar inte som det ska antagligen trycks det ner varmt vatten till golvdelen av tanken vid vv laddning har för mig att man kan lösa det med dubbla växelventiler men har du plats är det nog enklare och bättre med en tank till. Finns nog risk att golven blir riktigt varma om du följer mitt råd att öppna shunten men prova. Tycker du ska ringa installatörn han bör veta hur det är tänkt fungera.

[Carl N]

Problemet är som jag skrev förut att det inte blir nån skiktning i tanken, dels rör VP:ns cp om då den laddar varmvatten, ställ ner till 30% eller lägre på CP:n på både VV och värme.
Men jag misstänker att golvvärmen också rör om i tanken, jag tror att du istället för att öppna shunten ska ställa in den rätt så stängd och reglera värmen med denna istället för termostaterna.

Min teori är att om golvvärmens shunt står för öppen så stänger/öppnar termostaterna och när dessa öppnar så blir det rejäl omrörning i tanken.
Kan man istället ha termostaterna i konstant öppen och bara styra med shunten så blir flödet konstant och lågt via tanken, vilket gynnar skiktningen.

[Smurfen.]

Jag tror att när vv laddning sker så tas returen till vp från botten av tanken vilket leder till att det varma vattnet från vv delen trycks ner till golvvärmedelen ungefär lika som i nya ctcn fast där märks det inte på framledningen för shunten stänger. Och jag tycker inte nån shunt skulle varit där överhuvud taget men eftersom den sitter där så blir det fullt öppet om man har shunten lite stängd får ju inte golven samma temp som vp producerar. Nu tycker jag det är svårt att sätta sig in i hur det är kopplat genom att titta på bilderna men jag tror

[Percy]

Jag kan ju även informera om att på golvvärmeslingorna har jag termostat på vissa men inte på de som går under våtutrymmen, de reglerar jag för hand men tanken är att de skall stå öppna. Ifall man följder Carl N:s teori kunde det väl även hjälpa ifall jag ställde ner den externa cp till läge 1 istället som nu på läge 2. Då minskar ju även rörelsen i tankens nedre del, låt vara att jag tappar lite värme i kulverten eftersom vattnet rör sig långsammare. Så resonerar i alla fall humanisten inom mig
Jag skall sätta ner cirkulationen till 30% och se hur det reagerar, sen är installatören på kommande och vet jag mera hur det är upplagt.

Vad vinner man på i effektivitet mätt i € och cent/kWh (eller kronor och ören) ifall man får till en skiktning i tanken? Det är ju av betydelse ifall man funderar på en annan, effektivare,  konstruktion.

[Carl N]

Vad vinner man på i effektivitet mätt i € och cent/kWh (eller kronor och ören) ifall man får till en skiktning i tanken? Det är ju av betydelse ifall man funderar på en annan, effektivare,  konstruktion.

Om man kollar på Nibes specifikationer så är COP vid 0/50 3,39 och vid 0/35 5,03 på en 10 kW Nibe.
det innebär att om du kan värma huset med rätt framledningstemp så blir besparingen ca 50% större om du lyckas få till skiktningen.

Om husets uppvärmningsbehov är 25 MWh exklusive varmvatten (gissar) så blir besparingen ca 2300 kWh/år om du får till skiktningen.
Jag vet inte elpriset i Finland men i Sverige är det ca 2500 kr/år (ca 250 balubas).

[wendtan]

Det känns som en separat UKV hade gjort Percys liv lite enklare. Han har ju redan den externa CPn. Jag precis som Smurfen kör Bt25 på utgående från UKV mot fördelarna. Fungerar klockrent!
Det känns spontant som inv kostnaden för UKVn kommer betala igen sig på det högre COP faktorn redan inom något år.

Skiktningen skall ju rimligtvis gå o få till men det är kanske lite trevligare att ha en installation man själv förstår sig på och kan felsöka i, även som humanist 

[Percy]

Tack för tipset.jag skall se hur tanken reagerar på e förändringar som gjordes nu.lite ljus i tunnel kunde skönjas för en stund sedan på jag hade 52c i toppen av tanken mot 44c i botten,enligt de inbyggda termometrarna.det tar jag som ett gott tecken. Fortsättning följer...

[Smurfen.]

Du ska nog antagligen ligga runt max 30 grader i botten nu för ni har väl inte vinter än och med golvvärme behövs inte varmare framledning än så.

[Percy]

Här kommer senaste loggen, differensen mellan bt2 och bt3 är nu kring 7c, i tanken är värmen i toppen dryga 50c och i botten ca 10c lägre. bt25 ligger som sagt inte på botten utan har ja 100l vatten under sig ännu. (med risk för att idiotförklaras, men ändå: kan jag ta bort själva metalldelen på givaren bt25? Ger den samma info med endast kabel? då får jag ner den förbi kröken på röret.)

Vad anser den samlade expertisen om detta? Finns det ytterligare ingrepp som kan göras?   

[Smurfen.]

Vp har fortfarande inte gjort nån värmekörning all värme som du kör ut på golven har tillverkats som vv laddning med dåligt cop jag vilket är en riktigt dålig lösning jag tror inte det går att fixa utan att det måste byggas om. Jag skulle inte ta bort höljet på Bt25 men kanske funkar.

[Carl N]

Jag tror det går att fixa, men det krävs en till växelventil så att VV-laddningen endast sker mot övre delen av acktanken.
att köra VV-laddning mot hela tanken är emot grundprincipen.

Nibe själva anser att man bör ha en extra växelventil när man kör mot en acktank på detta sättet (bry er inte om solpanelerna i denna bilden, principen är densamma).
http://www.nibeonline.com/pdf/M10812-2.pdf

[Smurfen.]

Precis den dovkningen jag letade tidigare men nackdelen med Ts inkoppling är att både returen samt framledningen är kopplade direkt till golvvärmen och endast med ett T till tanken vilket bör göra att tanken nyttjas mindre men fördelen är antagligen att mindre flöde går genom tanken vilket bör vara bra när man har vv i samma tank. Men varför sitter det en shunt där ?