Ämne: Luft/Luft värmepump som klarar -20C

[TS Comfort AB]

Panasonicen har scrollkompressor vilket gör att den vibrerar mindre.
Kanske är något som inte är som det ska med din Fujitsu om den skorrar väldigt mycket.

Du skulle väl få hem någon som kikade och då märker han/hon om det skorrar onaturligt mycket från Fujitsun

[Honk]

Utedelen på min splitternya FD35:a skorrade också lite vid premiärtestet av installatören.
Han menade på att det ger sig. Inte en chans sa jag och undersökte den under tiden den stod och brummade.
Oljudet försvann dock när jag tryckte med tummen på vissa ställen inuti och utanpå. 
Efter någon minut eller så hade jag konstaterat att skorret var resonans från en monteringsplåt inuti enheten.
Det blev snabbt fram med sågen och en träbit som jag anpassade till en 3cm bit som kilades in mellan radiatorn
och ett monteringsstag upptill under huven. Detta särade på plåt och kompressor och resonansljudet försvann.
Nu är min sköna FD35:a tyst som en mus i skogen en vindstilla dag...

[TS Comfort AB]

Du måste ha fått ett måndagsexemplar då man normalt inte behöver göra några kilar 
Gallret på baksidan brukar kunna skallra lite på en del modeller men dom tar man vanligen bort.

[shelter]

Är galler på min också... nåja... om den börjar låta igen ska jag dit o känna lite. Nu på lunchen var den tyst.

[TS Comfort AB]

Gallren brukar vi ta bort vid installationen då dom dels ibland skallrar lite men främsta orsaken är att det fastnar snö/is/blad/gräs på dessa som hindrar genomströmningen.

[o o]

Eftersom jag tog hem manualen till EKEB så tittade jag igenom den igen nu. På Refrigerant Control Device står det Capillary Tube.

[TS Comfort AB]

På sverigepumpens reklamblad som jag har liggandes står det elektronisk expansionsventil och i reservdelslistan så ser det även ut så ?
Kollade även gamla papper från Panasonic och även där står det elektronisk expansionsventil.

[o o]

Mysko. Tog manualen från LMG: http://www.lmg.nu/fileadmin/support/servicemanualer/s_e9_12ekeb.pdf

[TS Comfort AB]

Spelar troligen ingen roll när det gäller dom korta rörlängderna då vi haft några kunder som egenhändigt monterat HE12 med ca 1m och 1,5m i rörlängd och avfrostnignen fungerade mycket dåligt även när vi försökte kompensera med mindre köldmedia.
Fungerade ordentligt igen först när vi flyttade den ena så det blev straxt över 3m i rörlängd och den andra fick en ganska lång rördragning och även den fungerade ordentligt med avfrostnignarna.
Bäst att tillägga att jag tror dom fortfarande avfrostar som dom ska då kunderna inte hört av sig igen och det brukar betyda att allt funkar 

[TUCSONOR]

Spelar troligen ingen roll när det gäller dom korta rörlängderna då vi haft några kunder som egenhändigt monterat HE12 med ca 1m och 1,5m i rörlängd och avfrostnignen fungerade mycket dåligt även när vi försökte kompensera med mindre köldmedia.
Fungerade ordentligt igen först när vi flyttade den ena så det blev straxt över 3m i rörlängd och den andra fick en ganska lång rördragning och även den fungerade ordentligt med avfrostnignarna.
Bäst att tillägga att jag tror dom fortfarande avfrostar som dom ska då kunderna inte hört av sig igen och det brukar betyda att allt funkar 

Kan det ha noe med dette: Som vi vet kommer energien fra inndelen under defrost. Med langt rørstrekk er det mer lagret energi i rørene enn et kort. Raskt overslag, i eksemplet med 3 meter lengre strekk er det omlag 1 kg mer kobber. Det ene kg kobber holder ca 40-50 grader før defrost, og senkes minst 50 grader under defrost. Det skulle være gunstig med tanke på defrost?

[raptus]

Sannsynlig årsak du er inne på der Tucsonor   
I tillegg til magasinerende effekt på lengre rørstrekk , kan kanskje også det gi utslag i form av at gjennomstrømningen tar lengre tid , å dermed lengre tidsrom med tilført varme  . Ikke godt forklart , men håper nå norrmenn forstår ihvertfall   
Svenskene sitter vel med ordbok uansett   
Raptus

[o o]

Det är rätt bra med några nordmenn här inne, det blir så tråkigt annars.

En del av den energi som krävs för avfrostning kommer givetvis från rör o innedel men någon kW petas in via eluttaget. Det krävs 334kJ/kg för att smälta is. Ska man smälta 1kg is på en timme går det åt 93W. Ska man smälta detta kilo på t ex fyra minuter behöver man tillföra 1395W utan annan påverkan. Sen blir det nog mer än ett kilo is på en förångare o i verkligheten borde man iaf landa på det dubbla? Det kan inte komma så mycket energi från rör som går ner till minusgrader ganska omedelbart. En luft/vatten avfrostar fortare än en luft/luft för att rören värms under hela avfrostningen.
Vill man göra något själv ska man tillföra energi till rören under avfrostning. Helst gratis. 

Vidare spekulationer;
Det som tucsonor skriver med tappad energimängd/massa.
En överfylld pump ger lägre maxtemp.
Är det kapillärrör blir den känsligare för överfyllning.
Kan det vara Panasonics styrning som spökar? Har själv sett problem med XE12-EKE (med expansionsventil) o korta rör.
De ska vara fyllda för 7,5 meter med 930g på EKEB, allt över det ska fyllas med 20g/m, räknar man baklänges borde en pump med en meter rör ha 130g för mycket media.

Det kan ju vara så att det blir "kaka på kaka" med problem för shelters AVT som leder till ofullständiga avfrostningar ibland.

Det vore kul att höra vad teknikern säger, om nu shelter bokade ett besök?
Han kan ju faktiskt välja att låta allt vara som det är o luta sig mot sin nya riktiga pump. 

[shelter]

För tidigt att säga, idag var strax under 0 grader ute vid kl 9 så jag kanske kan få en bättre bild på hur det ser ut. Jag avvaktade med teknikern tills vidare.

[TUCSONOR]

En del av den energi som krävs för avfrostning kommer givetvis från rör o innedel men någon kW petas in via eluttaget. Det krävs 334kJ/kg för att smälta is. Ska man smälta 1kg is på en timme går det åt 93W. Ska man smälta detta kilo på t ex fyra minuter behöver man tillföra 1395W utan annan påverkan. .............................................
De ska vara fyllda för 7,5 meter med 930g på EKEB, allt över det ska fyllas med 20g/m, räknar man baklänges borde en pump med en meter rör ha 130g för mycket media.

Ett ikke helt kvalitetssikret overslag tilsier at fravær av 1 kg kobber og 130 gram r410a er det samme som å ta bort 129W av de 1395W det er behov av i 4 minutter. Helt teoretisk da vil det bety defrost som tok 4 minutter tar omlag 10% lengre. Har aldri målt om det er normalt med 1 liter vann/defrost. Høres mye ut?

[o o]

Vet inte, men det låter inte orimligt med 129W förlust. Det var därför jag tog upp styrningen på Panasonic om de nu verkligen räknat så snävt? Men jag har ingen aning. Men det skulle vara kul att veta.

Vad det gäller vattenmängd har jag aldrig kollat men vi fick första snöflingorna just nu så man kanske borde gå ut med en balja?
Men jag tror nog det kan vara ett par liter runt nollan med kraftig påfrysning. Någon som mätt?