Ämne: Flöde till VP

[David Rinnan]

Tackar,

Vet inte om jag skrev in rätt i förra citatet men tar det igen.

Så just nu är flödet 576l/h = 0.16l/sek
Deltat är 4.76 och faktorn för vattnet = 4.18

Detta blir 3.18kw, Rätt eller??
Vidare:

Om databladet säger att energi som åtgår är 1.71kw och vid +7 är COP 4.18 så innebär detta att:

VP:n skall ha 0,06l/sek eller 216l/h
Är det detta flöde jag skall försöka nå???

Ja effekten är då 3.18 och COP därmed 1,85.
Det du skriver om vad flödet borde vara går inte i hop.

Du har tidigare sagt att maskinen som standard ska ha ett flöde på 1220l/h. Vid ett sådant flöde kommer maskinen ha ett delta på 5 vid +7 och 35 ut. Givet att du ofta befinner dig i ett nedre effektregister så är det troligen bättre att du hamnar lite högt med deltat när maskinen ger full effekt och att du därmed inte hamnar allt för lågt i delta när maskinen går med mindre avgiven effekt.

En värmepump on/off drar sällan exakt samma ström. Det brukar skilja sig beroende på i ditt fall ute-temp och framledningstemp. Så ska du ha äkta COP måste du ha en energimätare på värmepumpen.

Såsom ditt flöde är nu kommer du, om tillverkarens angivelser om avgiven effekt stämmer, ha ett delta som pendlar mellan 3 och 10 typ. Om du öker flödet kommer deltat pendla mellan 1 och 7 eller 2 och 9 osv osv.

[Kjell-g]

Formeln är: P=q x dens x Cp x 
Där P är effekten, q flödet, densiteten kan man strycka då den bara gör att du får allt i watt istället för kW, Cp specifik värmakapacitet för vatten och  är tempskillnaden.

Om du ha en on/off-maskin så kommer energiåtgången alltid att vara 1,71 men avgivningen kommer att variera med utetempen.
Om du löser ut flödet ur ekvationen ovan så kommer du att märka sambandet med deltat. Sänker du nu flödet till 0,06 kommer du forfaranmde ha samma effekt men delta T kommer att öka.
Det var det jag menade tidigare. Man kan inte trolla med formeln.
Injustera till ett delta på ca 5 och låt det vara så. Deltat kommer att öka när effekten ut från pumpen ökar vih högre utetemp om du bibehåller samma flöde.

Jag ber om ursäkt om jag har varit otydlig i tidigare inlägg 

/Raptor

Tackar!
Det är inte du som är otydlig utan jag som inte förstår
Förstår mera nu.

Till huset.
Skickar in 44grader och får tillbaka 38grader.
Deltat är 6
Flödet är 300l/h = 0,083l/sek

Är då energin som jag skickar in i huset 2,1kw
Kan vara bra att veta om jag nu får någon ordning på VP:n

[David Rinnan]

ja precis 2kw skickar du in just då

[Teltur]

Det är svårt att få skiktning i en 300L tank med 0,3 i flöde och 3 graders delta.

Om det är skiktning man är ute efter så håller jag helt med.

Sen är det nog så att man ska följa leverantörens rekommendationer angående delta och det är väldigt sällan under 5 grader

Problemet är att den uppgiften oftast saknas på kinapumpar , däremot
så finns det för det mesta ett rekommenderad flöde.

Kan det inte vara så att det att det höga rekommenderade flödet beror på:
1. För liten växlare.
2. pumpen(on/off) skall kunna fungera utan HP/Hetgas larm upp till +35 ºC utetemp.
Mvh Teltur

[David Rinnan]

så är det ju säkert och i våra klimat, om man vill försöka få ut något av pumpen höst, vår och delvis vinter så kanske man får knäppa på den där extra CPn från vår till höst. Det kanske också då är en pump man kan behovsstyra? Om den nu gör VV men det kanske den inte gör?

[Teltur]

Tror absolut att den skall kunna tillverka VV på somaren men förutsättningen är nog att  hålls nere med hjälp av högt flöde.

På min inverter har man löst detta genom att varva ner kompressorn med
1/3 vid +12 ºC och ytterligare med 1/3 vid +19 ºC för att hålla nere.


Mvh Teltur

[Kjell-g]

så är det ju säkert och i våra klimat, om man vill försöka få ut något av pumpen höst, vår och delvis vinter så kanske man får knäppa på den där extra CPn från vår till höst. Det kanske också då är en pump man kan behovsstyra? Om den nu gör VV men det kanske den inte gör?

David, Teltur,

Skall jag uppfatta alla inläggen med slutsatsen att min VP kommer inte att ge vad de uppger i databladen.
Dwen borde ge 4-5kw vid dagens ute temperatur. Skiktningen har jag fixat med att montera in spridarrör på både in och ut i acken från VP.
Hur jag än kör, ändra flödet, temp på utgående vatten, etc så blir det inte mer än 3-3.5kw och den drar någonstans mellan 1.7 till 2kv

[Teltur]

Om du mäter allt rätt (flöde , , effekt) så är det tyvärr så.

Mvh Teltur

[Mr Henke]

Du kan ju  se momentan effekt på din värmemätare. Då borde du ju se att effekten inte ändrar sig direkt pga ändrade flöde. Det är ju klart att om du tittar precis när du ändrar hastighet på cp så visar den ju fel. Du får ju vänta några min med att läsa av efter du ändrat flödet. Jag är inte förvånad att den inte ger mer effekt vid -1 och 42 i framledning. Har någon sagt till dig att ut effekten är konstant oavsett ute temp och framledning?  Inte ovanligt att en billigare värmepump ger hälften vid en minus jämfört med som står i produktbladet.

[David Rinnan]

ja så är det nog. Det kan ju vara något fel på maskinen eller så har dom ett datablad som ljuger.
Visar databladet på effektavgivelser vid minusgrader?

[Raptor]

Testa att mäta utgående kölmedierör från kondensorn (det svalare). Den tempen skall vara lika som utgående vattentemp. Då har du optimalt flöde.
Som jag skrev i mitt första inlägg tror jag att du har ett mätfel vid ändrat flöde och att den tyvärr inte ger mer än de effekter du snittar.
Vore kul att veta om det är en inverter eller en on/off. Då skulle angiven upptagen effekt i så fall vara nominell vilket i sin tor gör att vi inte kan säga något om COP pga variabel upptagen effekt.

/Raptor

[ORAKLET]

Nästan rätt Raptor, kondenseringsTRYCKET ger tempen. Mäter man det varma röret får man hetgastemp, och mäter man det kalla får man suggastemp. Hetgasen brukar vara typ 30k över kondenseringen.

[Teltur]

Ursäkta så mycket men om man mäter efter kondensorn innan exp ventilen
så mäter man väl inte suggastempen.Mäter man inte suggastempen efter förångaren in till kompressorn på en pump i vämeläge?

Mvh Teltur

[Kjell-g]

Testa att mäta utgående kölmedierör från kondensorn (det svalare). Den tempen skall vara lika som utgående vattentemp. Då har du optimalt flöde.
Som jag skrev i mitt första inlägg tror jag att du har ett mätfel vid ändrat flöde och att den tyvärr inte ger mer än de effekter du snittar.
Vore kul att veta om det är en inverter eller en on/off. Då skulle angiven upptagen effekt i så fall vara nominell vilket i sin tor gör att vi inte kan säga något om COP pga variabel upptagen effekt.

/Raptor

Det är en on/off maskin.
Skall kolla om någon  i min närhet kan mäta utgående köldmediaröret och i övrigt kolla pumpen.
Som jag skrivit tidigare så är en Klamstrup Multical401 inmonterad och de värde som jag angivit är inga ögonblicks värde utan värden över en längre tid.
Skulle vara väldigt förvånad om de värden som angivs i datablad är 50%fel.

[David Rinnan]

Ursäkta så mycket men om man mäter efter kondensorn innan exp ventilen
så mäter man väl inte suggastempen.Mäter man inte suggastempen efter förångaren in till kompressorn på en pump i vämeläge?

Mvh Teltur

vätsketemp?