Ämne: Hur gör man för att få mer värme?

[gustav]

När jag köpte min Lec 12 på höst kanten så var det bara tre värmepumppar som passade åvanför dörren...har bara 30 cm. IVT var för dyr och Toshiba slim 10  har haft sina kretskortsproblem samt dåliga fläktlager och i mina öron var inte innedelens ljud så behaklig som Fujitsu Lec 12 har.
Hadde 12 minus här förra natten och pumppen höll värmen i huset utan vidare. Fujitsun har ju 5 års garanti så för mig var det inga problem att modellen är helt ny. 

[Zelda]

Men balanserat eller inte, min övertygelse är att vid montage av 2 pumpar så finns det inget lämpligare fabrikat än 2 toshiber, och detta på grund av deras i mångt och mycket överlägsna låga dellast egenskaper


Toshiban har en mini förbrukning på 90w innan den går ner på on/off
Det är ju bara läsa i specarna och ta sig en funderare på vilken av pumparna som är
lämpligast ur precis denna synvinkel, sen får folk argumentera eller slänga minor bäst dom vill,
fakta är fakta.=)

Hitachi SX Premium 25

Värmekapacitet (kontrollområde) kW: 0,6-4,8

Effektivitet EER/COP W/W: 6,0/6,13

Effektförbrukning  Uppvärmning   65-1070w

[Zelda]

Mina Sanyo 91EH ligger också lågt


Kapacitet  0.5 – 6.0kW

C.O.P.  4,2

Tillförd effekt  90 – 1,760W

[o o]

Ja du ser, nttekniker, snart har du ett hundratal pumpar att välja bland!
Får väl kräka ur mig ett förslag baserat på det lilla jag vet om ditt hus samt att du tänker köra vidare med en pump när Panasonicen ger upp: Toshiba Polar 35. Så blev det sagt då.

[doggydoggen]

Hitachi SX Premium 25

Värmekapacitet (kontrollområde) kW: 0,6-4,8

Effektivitet EER/COP W/W: 6,0/6,13

Effektförbrukning  Uppvärmning   65-1070w

Ja byggkvaliten på den pumpen är enorm hårvarumässigt,
men det är en ny pump som man igentligen inte vet något om.
och jag tycker den går bort beroende på priset, den är dyyyr..

sitter en så´n uppsatt 50 meter från min tomt, min granne har nämligen monterat en..=)
var precis över och studerade pumpen, måste vasko honom när han kommer hem, han måste ut med en varmvatten hink och tina upp botten på huset, avrinnings hålen har isat igen och det har börjat bygga is inne i huset så kondensorn/fläkten är i fara.
Som sagt var en fin pump men hur utprovat är det igentligen?



Uploaded with ImageShack.us

Sen ett kort på en av mina Toshiber, så skall det se ut.



Uploaded with ImageShack.us

Sen kan man gå in på Sanyo forumdelen och läsa om det finns nå´n/några som har/haft problem, sen gör man samma sak på exempelvis toshiba forumet och jämför om man ser nå´n skillnad på vad folk frågar om,
sen får man väll dra sina egna slutsatser.

Dogge.

[Paxmax]

  jäkla vad is på Hitachin! Japp, det är en välgärning och tipsa vederbörande!

Dogge, ang garagebelysning: "30st 30w=900w lysrör"  driver du solarium?! eller cancerforskning?    Lackeringsverkstad? 

[doggydoggen]

jäkla vad is på Hitachin! Japp, det är en välgärning och tipsa vederbörande!

Dogge, ang garagebelysning: "30st 30w=900w lysrör"  driver du solarium?! eller cancerforskning?    Lackeringsverkstad? 

Jo man kan nog tro det..=))
Njaa, mitt garage är väl igentligen en verkstad med alla möjliga bra å ha grejjer som svarv, fräs hydraulpressar nedfälld saxlyft i golvet, svetsar,slipar.3,40 i tak...ja en massa rappel, och det finns inget värre än att ha dålig belysning när man grejjar, speciellt när ordnings sinnet blir allt sämre och det ligger grejjer överallt på golvet"Mindre risk att slå ihjäl sig när man ser vars man placerar fötterna"..

Sen tar det i mot att gå och varsko min granne, det är nämligen jag som upplyste honom om Hitachin och att jag "Trodde" benhårt på den pumpen, att sen gå och säga åt han att han måste hälla varmvatten på den, Hmmm..

Tror jag undviker ögon kontakt, speciellt eftersom han haft dåliga erfarenheter av luftvärme pumpar
och att han nu trodde helvetet var över..

[Zelda]

doggydoggen din uppfattning o hitachin fick du det genom att tittat på grannens (enorm hårvarumässigt)?
Ingen aning hur Hitachin är själv, har bara sett den på Ahlsell som demo.  Utalar mig inte förrän jag satt upp en själv. Men att den har låg mineffekt enligt produktblad och hög COP vid +7.
Hur den är det är  riktigt kallt är frågan COP och effekt.

Att du tycker att Toshiba har överlägsna låga dellast förvånar mig.   

Det är två Sanyo modeller som jag tycker om Sanyo 91EH och Sanyo Clover 124.   

[doggydoggen]

doggydoggen din uppfattning o hitachin fick du det genom att tittat på grannens (enorm hårvarumässigt)?
Ingen aning hur Hitachin är själv, har bara sett den på Ahlsell som demo.  Utalar mig inte förrän jag satt upp en själv. Men att den har låg mineffekt enligt produktblad och hög COP vid +7.
Hur den är det är  riktigt kallt är frågan COP och effekt.

Att du tycker att Toshiba har överlägsna låga dellast förvånar mig.   

Det är två Sanyo modeller som jag tycker om Sanyo 91EH och Sanyo Clover 124.

Ja jag har studerat grannens hitachi rätt ingående, och den är otroligt välbyggd, rent överdrivet robust faktiskt."En fröjd för ögat" med detaljer i rostfritt, diverse legeringar på komponenter osv osv
sen säger det ju inget om hurvida den fungerar bra eller inte visserligen.

Men att hitachi lagt ner krut på att plocka fram en rejäl pump, den saken är då säker.
detta is problem kan man nog lösa rätt enkelt, och då tror jag den kommer fungera ypperligt, men men.
Tro gör man ju i kyrkan.

Toshiba har en av dom bredaste effektspannet faktiskt, du kan inte jämföra med en pump som har maxeffekt 4,8kw, ju mindre pump/kompressor desto lägre ner i effekt kan man få dom att gå
men en kraftig pump blir lidande på grund av att det krävs en stor kompressor för att kunna få ut den effekt man vill ha och då får lägsta angivna effekt stryka på foten.

Toshiba 35 är på 7,7kw att en så pass effektfull pump kan gå ner till 100w förbrukning innan off är riktigt riktigt bra.
den bör jämföras med FD35 som exempel, och den går bara ner till 400w förbrukning
eller LEC N-12 som går ner till 250w och den är en mindre 5,6kw pump.

Om man då leker med tanken och ser vad minsta angivna utteffekt blir på dessa maskiner, så ser det ut så här,"Vi tar ett angivet cop på 5 för att det ska bli lätt att räkna.
Toshiba= 500w
LEC-12= 1250w
Mitsu= 2000w misun går som on off vid avsevärt höga ute
temperaturer jämfört med toshiban och LEC-12:an
och 12:an går i sin tur som on/off långt före Toshiban.

Om man då utvecklar tanken vidare och jag får förklara varför jag tycker att låg dellast är viktigt
Om man nu har 2 stycken FD35:er som har en sammanlagd lägsta uttefekt på 800w, om man då lägger på cop 3 på det så får man en lägsta avgiven effekt på 2100w, detta innebär att dessa pumpar kommer att gå som on/off vid - grader, om det då går för lång tid mellan starterna så kommer dessa pumpar att sätta igång en uppvärmning fas som då drar ner den totala copen katastrofalt.
i samma fall så kommer toshiberna tillsammans ha en uteffekt på 600w och detta kommer att innebära att on/off nästan uteblir "iallafall vid relevanta temperaturer".och vid en så pass hög temperatur att pumparna inte påkallar uppvärmningsfas.

Om jag tänker fel så argumentera gärna.

Dogge

[Zelda]

Hitachi SX Premium 25  ger inte 4,8kW max utan 5,8kW
(600-5800W) jag skrev 4,8 tidigare.  Innedelen verkar fin med det rostfria beläggningar och filterrengörning mm. Skulle sitta fint med en hemma när någon av mina Sanyo har gjort sitt. 

Panasonic HE12LKE   min-maxeffekt 600-7700W  ligger inte väl inte långt från Toshiban eller?

Håller med dig att det är väldigt bra om pumparna kan gå lågt i effekt om man har två stycken i ett normalstort hus.
Jag har det själv, 2st 6kW pumpar. De ger 3,2 kw/st (6,4kW) vid -15 så de går oftast på dellast. Huset är enplans på ca 125m2.

Du skriver det som att Toshiba är helt överlägsena på att ha låg mineffekt.  De ligger väl lägre än de flesta men så stor skillnad är det väl inte om den ger 300w mineffekt eller 600w. De flesta hus kräver väl mer än 300W vintertid.

[doggydoggen]

Hitachi SX Premium 25  ger inte 4,8kW max utan 5,8kW
(600-5800W) 

Panasonic HE12LKE   min-maxeffekt 600-7700W  ligger inte väl inte långt från Toshiban eller?

Håller med dig att det är väldigt bra om pumparna kan gå lågt i effekt om man har två stycken i ett normalstort hus.
Jag har det själv, 2st 6kW pumpar. De ger 3,2 kw/st (6,4kW) vid -15 så de går oftast på dellast.

Du skriver det som att Toshiba är helt överlägsena på att ha låg mineffekt.

Japp 5,8kw skall det var, blev ett skriv fel..=)
Nej toshiban är inte överlägsen mot *alla* fabrikat, men överlägsen alla utom 2 pumpar,
men den har "lägsta min effekt" av alla fabrikat i sin klass.

Hitachin som har bättre,(65w) men det är en avsevärt mindre pump och spelar då i en
annan klass anser jag..
samt HE12LKE som då har 115w som lägsta uteffekt, det är visserligen en försummbar skillnad.
och lär knappast gå att avgöra någon skillnad.
men börjar siffran öka till det dubbla så blir det en betydande skillnad.

Men du har rätt, detta är ju 1 aspekt i valet av pumpar, och det är en massa olika aspekter som då ger det slutliga valet, så som garantier, hållbarhet, fläkt oljud, utseende, eget tycke, snygg eller ful, smal eller gul..osv osv..=)

Dogge.

[Zelda]

Uppdatera gärna oss här om hur grannens pump funkar framöver. 
Orsaken till isbildningen vore kul att få reda på.   
För dåligt med avrinningshål? finns trågvärme? lutar den ut/in mot väggen?

[doggydoggen]

Uppdatera gärna oss här om hur grannens pump funkar framöver. 
Orsaken till isbildningen vore kul att få reda på.   

Jag antar att det kommer bli min uppgift att lösa problemet, så jag skall grotta i problemet

sen skrev du..
Panasonic HE12LKE   min-maxeffekt 600-7700W  ligger inte väl inte långt från Toshiban eller?

jo den ligger rätt långt efter även den med
Toshiba RAS-13PAVP-ND har minimi utteffekt på 300w...... ... men den spelar nog i en lägre klass så glöm det..

Dogge.

[doggydoggen]

Fick tag i grannen och han var bortrest så man fick hoppa in i skoteroverallen och ta med sig en hink med vatten..

Okej här är domen, jag blev irriterad när jag såg konstruktionen, det finns ingen värmekabel, ej heller något värme element vad jag kunnde utdröna där i mörkret, utan det förefaller vara ett hetgasrör som går i en illa genomtänkt slinga, koppar röret är vibrationsdämpat med den typ av tjärpapp som man dämpar vibrationer inne i kompressorhuset,

Detta medför att röret ligger 1 cm upp i luften och tar då inte i bottentråget, så röret gör fina myrgångar i isen istället för att värma upp hela tråget, det syns att det är någon som bara sett snö på en stephen spielberg film som varit konstruktör.
detta kommer bli problem på denna pump och måste åtgärdas, skall se om det är möjligt att kompletera med en värmekabel.
ILLA ILLA Hitachi, Bättre kan ni!!!!

Dogge.

[Zelda]

Ser ut att behöva kompletteras med en värmekabel.
Hitachi kommer säkert att ordna det om det kommer påtryckningar från Ahlsell Sverige.
Hetgasslinga är väl bra tänkt annars.
Bra pumpar behöver inte varken värmekabel eller hetgasslinga.