Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu  (läst 64502 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #45 skrivet: 24 januari 2012, 11:42:54 »
Exakt samma temp som vectrex nu på morgonen, -10,7°C. Med samma resultat.
Enligt beskrivningen som tråden började med borde nu Nocrian avfrosta utan att förångaren är helt påfrusen. Jag kan inte för mitt liv få denna beskrivning att fungera mot verkligheten.

Å andra sidan får jag vara glad för att det nu är som det är, jag lovade ju slänga ut burken i en tidigare tråd om den agerade äggklocka vid -10°C.  ???

Men som Rickard skriver, det skulle vara extremt roligt att få veta. Inga mailsvar från Fujitsu alls hittills = 0. Än har jag inte gett upp...

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #46 skrivet: 27 januari 2012, 13:53:46 »
Idag lyckades jag hitta en sak som stämmer i PDFen iaf. Fyra timmars gränsen! Väldigt torr luft och låg påfrysning gav en avfrostning med vit förångare efter fyra timmar, dock inte helt påfrusen. Hade det varit Toshiban så hade den gått lite till.

Men det roligaste var faktiskt när jag satte mig vid datorn och såg att produktansvarig för splittar på FGNordic hade svarat på mitt mail. Ska skriva lite mer sen, hinner inte nu, finns annat att göra än att krama Nocria...  ;)

Utloggad vectrex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #47 skrivet: 27 januari 2012, 14:52:36 »
Fan, så där kan du ju inte hålla oss på sträckbänken!  :o Tala nu om vad han skrev!
Bor i ett 128 kvadrat 1½ plans hus byggt 1972. 12cm isolering väggar, 18cm (sned)tak. 3-glas fönster från -94.
Direkverkande elradiatorer, kamin och numera (20111220) en Fujitsu Nocria 14 luft/luft VP.

Förbrukning
2011 15685 kWh + 6 kubik ved.
2012 12750 kWh + 1 kubik ved (hemmavarande fru)

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #48 skrivet: 27 januari 2012, 18:56:03 »
Fan, så där kan du ju inte hålla oss på sträckbänken!  :o Tala nu om vad han skrev!

Så ja.  ;D Det finns andra analoga varelser här, de krävde min uppmärksamhet. :)

Nu är jag helt säker på att de fyra timmarna stämmer iaf. När pumpen gått i tre timmar gav jag den en lätt resa mot mål genom att kicka igång en pelletskamin. När det gått fyra timmar gick Nocrian ner med en helt isfri förångare. -4°C samt torrt ute.

Klipper in det i svaret som är direkt relevant för tråden:
Citera
jag har gått igenom dokumentet vilket är identisk med dokumentationen som finns tillgänglig på den Japanska servern där vi hämtar all teknisk dokumentation.

Vad gäller just Nocria kan jag inte svara för om Fujitsu valt att förändra något i mjukvaran eftersom denna förändring i så fall inte finns dokumenterad och tillgänglig för oss.

Det enda jag väljer spekulera i är om ’fenomenet’ som upplevs kan vara relaterad till en eventuell skillnad i uppmätt temperatur mellan maskinens givare och lösa termometer.

Hmm, det är bra att kunna förutsätta att PDFen är riktig iaf. Jag är säker på de fyra timmarna, men sen är jag inte säker på ett skvatt.  huvuddunk
Bäst är väl att göra som normalt funtade människor, gå o ta en kopp kaffe.  :)

Utloggad vectrex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #49 skrivet: 27 januari 2012, 20:49:33 »
Jag har inte märkt av det beteendet än. Dock måste man ju vara hemma ett bra tag för att kunna observera något sådant. Vi har liknande förhållanden här nu och den har inte avfrostat sen jag kom hem, det är 3 timmar sen nu.

Var bor du JEB? Känns som vi har väldigt lika klimat, jag bor i Pixbo, strax utanför Göteborg!
Bor i ett 128 kvadrat 1½ plans hus byggt 1972. 12cm isolering väggar, 18cm (sned)tak. 3-glas fönster från -94.
Direkverkande elradiatorer, kamin och numera (20111220) en Fujitsu Nocria 14 luft/luft VP.

Förbrukning
2011 15685 kWh + 6 kubik ved.
2012 12750 kWh + 1 kubik ved (hemmavarande fru)

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #50 skrivet: 28 januari 2012, 05:32:46 »
Ahh, är född utanför Mönndââl, bor ca 15 mil inåt landet. ;)
Pixbo ligger ju lite högre än den övriga framsidan. Som grabb var jag ofta i området runt Råda o fiskade. Backarna upp från Mölndal gav rätt schyssta ben på cykel! Nuförtiden känner jag mig borttappad runt Pixbo, det ligger ju hus överallt.  ;D

Om pumpen då. Skillnaden är likväl ganska stor jämfört det ace skriver i sitt första inlägg i tråden.
I denna oisolerade stenhög får Nocrian jobba vid -4°C. Toshiban uppe som har det något lättare kastar in handduken vid -20°C.
Lägsta dygnsmedeltemperatur i fjol, när det var vinter, var -13,3°C. Dagarna (timmarna) med -15 o neråt är lätträknade så jag tror vare sig du eller jag kommer att lida så mycket av Nocrians brist. Stora uteproblemet här, är att det ofta är fuktigt, bäck på tomten bla som aldrig fryser. -3 med dimma o glaciärbildning gillar ingen pump. Gårdagen var onormalt torr, för att vara här.
Men det skulle vara intressant med några riktigt kalla dagar, bara för att få se, sen kan det va nog o bli vår! ;)

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #51 skrivet: 31 januari 2012, 08:00:39 »
Exakt samma temp som vectrex nu på morgonen, -10,7°C. Med samma resultat.
Enligt beskrivningen som tråden började med borde nu Nocrian avfrosta utan att förångaren är helt påfrusen. Jag kan inte för mitt liv få denna beskrivning att fungera mot verkligheten.

Å andra sidan får jag vara glad för att det nu är som det är, jag lovade ju slänga ut burken i en tidigare tråd om den agerade äggklocka vid -10°C.  ???

Men som Rickard skriver, det skulle vara extremt roligt att få veta. Inga mailsvar från Fujitsu alls hittills = 0. Än har jag inte gett upp...

-10? Är det inte -15 där äggklockan sätter in? Så är det ju när man kollar på VTT:s tester i Finland av Nocrian. Nocrian är ju effektstark men tyvärr också en riktig energislukare. COP är inte uppseendeväckande högt.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #52 skrivet: 31 januari 2012, 08:29:29 »
-10? Är det inte -15 där äggklockan sätter in? Så är det ju när man kollar på VTT:s tester i Finland av Nocrian. Nocrian är ju effektstark men tyvärr också en riktig energislukare. COP är inte uppseendeväckande högt.

MVH/Gano

Läs tråden från början Gano. Det du tar upp är anledningen till att tråden finns. :)
Nocrian är inte en burk man rekommenderar till någon rakt av. Det är då inte samma sak som att den är usel. Energislukare är elektriska element, skulle vi värma detta stenhus enbart med element skulle vi förbruka 56000kWh per år.  ???
Enligt energimyndighetens uträkningar då. Jag är inte fullt så korkad att jag prova i verkligheten.  ;D ;D ;D

Utloggad tbatba

  • man lär sig alltid något om du inte vet så vet någon annan
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +1/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #53 skrivet: 31 januari 2012, 09:24:53 »
hej har följt denna tråd ett tag ang äggklocka osv

det som är märkligt är
är det samma program vara i alla maskiner ang avfrostningen
(det vet ingen ,troligtvis inte  )
tester har gjorts hos finska och svenska intitut som någon hänvisar till

som poker spelare hade sagt  att han synar

för att få reda på verkligheten så har vissa loggat maskinerna (då borde detta vara sanningen, nja inte som jag ser det men det visar hur just denna maskin går

så har dom istallerade maskinerna LIKA FÖRUTSÄTTNINGAR nja inte som jag ser det

tar ett exempel jag och en annan forummedlem har mer än studerat
fenomenet äggklocka eller som det beskrivs hysteriska avfrostningar
som nu har beskrivits mer ingående hur man kan lösa detta
 som tom ÅF och dakin experter hävdar 30/12 är det som den ska gå vid
kallare väderlek MEN som jag och några till har motbevisat med olika
men snarliga metoder

läs gärna tråden
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=40607.0

jag säger inte att detta är lösningen för alla men den är värd att fundera
på 

så om något är oklart eller behöver förklaras mer

men som jag sagt mer än en gång dessa olika pumpar är
inte byggda för våra klimat från norr till söder

några mera hål + en värme kabel löser inte våra problem i sveriges
av långa land

har läst en del mycket bra lösningar som förbättrar vissa installationer
i vårt avlånga land , som dom som tillverkar borde fundera mera på


mvh








alla värden ang AMPERE +-0,2 AMP  OCH TEMP är +-1grad
117m2 10st 2 glas fönster 4 dörrar 2 plan byggt -74

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #54 skrivet: 31 januari 2012, 10:56:59 »
@tbatba: Aha, den tråden hade jag inte läst. Tack! :)
Tja, det första som slår en när man ser en Nocria naken, är att den är tämligen hålfri. Trågvärmaren på min ligger därför dikt mot tråget hela vägen i alla nersänkningar samt under hela förångaren för att avslutningsvis vara nerdragen i dräneringshålet.

Utloggad tbatba

  • man lär sig alltid något om du inte vet så vet någon annan
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +1/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #55 skrivet: 31 januari 2012, 11:03:19 »
@tbatba: Aha, den tråden hade jag inte läst. Tack! :)
Tja, det första som slår en när man ser en Nocria naken, är att den är tämligen hålfri. Trågvärmaren på min ligger därför dikt mot tråget hela vägen i alla nersänkningar samt under hela förångaren för att avslutningsvis vara nerdragen i dräneringshålet.


låter som en bra start för RÄTT förutsättningar

har sett allt förmånga halv taskiga installationer skulle tippa på att
minst 50 procent har icke bra installationer bara om man ser
till maskinens lutningar och i detta fall är det experter som monterat
dessa
alla värden ang AMPERE +-0,2 AMP  OCH TEMP är +-1grad
117m2 10st 2 glas fönster 4 dörrar 2 plan byggt -74

Utloggad vectrex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #56 skrivet: 31 januari 2012, 19:13:47 »
@tbatba: Aha, den tråden hade jag inte läst. Tack! :)
Tja, det första som slår en när man ser en Nocria naken, är att den är tämligen hålfri. Trågvärmaren på min ligger därför dikt mot tråget hela vägen i alla nersänkningar samt under hela förångaren för att avslutningsvis vara nerdragen i dräneringshålet.
Har du en hård eller en mjuk trågvärmare? Enligt många trådar här verkar det vara en mjuk kabel, men min verkar vara styv och helt i metall? Jag har dock inte öppnat den än, så säker är jag inte.
Bor i ett 128 kvadrat 1½ plans hus byggt 1972. 12cm isolering väggar, 18cm (sned)tak. 3-glas fönster från -94.
Direkverkande elradiatorer, kamin och numera (20111220) en Fujitsu Nocria 14 luft/luft VP.

Förbrukning
2011 15685 kWh + 6 kubik ved.
2012 12750 kWh + 1 kubik ved (hemmavarande fru)

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #57 skrivet: 01 februari 2012, 08:00:58 »
Har du en hård eller en mjuk trågvärmare? Enligt många trådar här verkar det vara en mjuk kabel, men min verkar vara styv och helt i metall? Jag har dock inte öppnat den än, så säker är jag inte.

Mjuk värmekabel. Sett att vissa har uppgett en i metall. Ligger den dikt an mot tråget, samt under förångaren hela vägen? "Arctic" är förberedda i Polen i varierande stil.

Tråden tbatba hänvisade till var intressant.
Skulle det nu vara så att det beror på en ofullständigt avfrostad maskin, även när det gäller Nocrian, skulle det vara kul med en rapport från någon av de som uppgett att den avfrostar var 35:e minut när det är varmare än -10°C!
Är er maskin helt avfrostad? Höger sida där sensorn sitter ser man inte, men kvarvarande is borde åtminstone synas i nederkant av förångaren mot höger.

Utloggad vectrex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 96
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #58 skrivet: 01 februari 2012, 10:31:20 »
Mjuk värmekabel. Sett att vissa har uppgett en i metall. Ligger den dikt an mot tråget, samt under förångaren hela vägen? "Arctic" är förberedda i Polen i varierande stil.

Tråden tbatba hänvisade till var intressant.
Skulle det nu vara så att det beror på en ofullständigt avfrostad maskin, även när det gäller Nocrian, skulle det vara kul med en rapport från någon av de som uppgett att den avfrostar var 35:e minut när det är varmare än -10°C!
Är er maskin helt avfrostad? Höger sida där sensorn sitter ser man inte, men kvarvarande is borde åtminstone synas i nederkant av förångaren mot höger.

Jag vet inte hur den ligger då jag som sagt inte öppnat upp än, den verkar avfrosta helt utan någon kvarvarande is så jag är nöjd.

Fortsättning på äggklockan, i morses var det nytt köldrekord för denna vinter, -13,6C här i det lilla köldhålet där jag bor, ingen avfrostning alls från när jag gick upp 07.00, tills dess att jag gick, 09.00. Temperaturen var i stort sett konstant under den tiden. Relativt torrt ute, 73% RH, så för att påfrysning öht ska ske så måste förångaren vara kallare än -17,0C (daggpunkten). Min Nocria gick på dellast i ECO-mode. Var vitt på förångaren, men långt ifrån ett faktiskt behov av avfrostning.

Jag tycker det är fascinerande hur lite den faktiskt avfrostar i detta bistra klimat som råder nu, för några veckor sen när tempen låg runt 0:an så avfrostade den ofta!
Bor i ett 128 kvadrat 1½ plans hus byggt 1972. 12cm isolering väggar, 18cm (sned)tak. 3-glas fönster från -94.
Direkverkande elradiatorer, kamin och numera (20111220) en Fujitsu Nocria 14 luft/luft VP.

Förbrukning
2011 15685 kWh + 6 kubik ved.
2012 12750 kWh + 1 kubik ved (hemmavarande fru)

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: Nocrians avfrostningscykel, enligt Fujitsu
« Svar #59 skrivet: 01 februari 2012, 11:27:34 »
Jag vet inte hur den ligger då jag som sagt inte öppnat upp än, den verkar avfrosta helt utan någon kvarvarande is så jag är nöjd.

Du behöver inte plocka isär den, titta in framifrån. Ev med ficklampa.

Det vore intressant att veta hur den är monterad. Vore väl bra för alla, men framförallt dem som uppger sig ha "äggklocka" om det går att göra en sådan enkel förbättring.
Tex alfamats uppgav i tråden tidigare att hans avfrostade var 40:e minut vid -8°C. Om han eller någon annan kunde bekräfta att de har is kvar där nere efter avfrostning så skulle vi komma lite närmare ett ev svar.  :)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 721
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!