Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?  (läst 10520 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #30 skrivet: 28 oktober 2011, 15:19:36 »
Jo, men visst ligger det något i vad Tomas säger också, om att det är först när nåt går fel man ser vad firman går för.
Förhoppningsvis så finns det även riktiga kyltekniker på firman som förstår och tar ansvar för det fel som nybörjaren gjort.

Jag har själv ett par gånger stannat av hela (pappersbruk) Smurfit Kappa Kraftliners produktion p.g.a misstag...
Vilket, beroende på konjuktur kostar någonstans mellan 100 000 och 300 000 kr/timme.
Det tar som regel någon timma att komma igång igen även efter ett kort stopp.

Visst, man var väl inte så populär just när det hände, men sen har det blivit både ett och annat gott skratt åt det hela, och ett par roliga histrorier att dra när man inte har nåt annat att prata om.  :)

Gissar att det  kan bli nåt liknande för killen som gjort detta fel, han lär få höra det i fikarummet ett antal gånger, i vart fall borde han få göra det tills han aldrig mer glömmer det.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #31 skrivet: 28 oktober 2011, 17:01:06 »
Javisst Rickard så ligger det en hel del i vad Thomas säger här naturligtvis, och jag är uppriktigt väldigt glad för att Thomas fick en så snabb och bra upprättelse här och dessutom utan några som helst dispyter i ärendet som det verkade, detta tyder ivf på att det är ett riktigt seriöst och bra företag som var ansvariga för de här pumpinstallationerna hos Thomas. Sen att de har skickat ut en nybörjare eller lärling i det fallet utan kunnig handledare är givetvis en helt annan historia, och det var egentligen den delen av det hela som jag kommenterade i mina tidigare inlägg.
Sen får vi väl innerligt bara hoppas också att inte den här pumputedelen som byttes ut hos Thomas hamnar utan någon större åtgärd hos någon annan helt ovetande kund framöver förstås. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #32 skrivet: 28 oktober 2011, 17:34:17 »
Javisst Rickard så ligger det en hel del i vad Thomas säger här naturligtvis, och jag är uppriktigt väldigt glad för att Thomas fick en så snabb och bra upprättelse här och dessutom utan några som helst dispyter i ärendet som det verkade, detta tyder ivf på att det är ett riktigt seriöst och bra företag som var ansvariga för de här pumpinstallationerna hos Thomas. Sen att de har skickat ut en nybörjare eller lärling i det fallet utan kunnig handledare är givetvis en helt annan historia, och det var egentligen den delen av det hela som jag kommenterade i mina tidigare inlägg.
Sen får vi väl innerligt bara hoppas också att inte den här pumputedelen som byttes ut hos Thomas hamnar utan någon större åtgärd hos någon annan helt ovetande kund framöver förstås. :)

Mvh Raffen.

Jag ryser när jag tänker på sannolikheten för det du skriver i senare delen av ditt inlägg.  :-\
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Thomas_L

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 40
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #33 skrivet: 28 oktober 2011, 18:25:46 »
Nu är det varmt och gott i huset igen... denna gång med en ny utedel och nypumpat system (klumpen i maggropen är dessutom borta). Frugan som vanligtvis är väldigt frusen har t.o.m. klagat på att det är för varmt.  ^-^ Det verkar vara en himla massa kräm i Nocriapumparna.  Thumbsup

Nu gör jag som kungen, vänder blad, och går vidare. 

Skål på er...   /Thomas
« Senast ändrad: 28 oktober 2011, 18:27:54 av Thomas_L »

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #34 skrivet: 28 oktober 2011, 19:01:36 »
Jag ryser när jag tänker på sannolikheten för det du skriver i senare delen av ditt inlägg.  :-\

Nej men givetvis så kastar ju installatören utedelen som kostar runt 10,000 för inte vill han väll lura någon stackars kund?.. a:gl
Det är nog vanligare än man tror, dvs att det kommer en så kallad installatör som inte har någon utbildning *what so ever*, utan man har en fysisk person med certifikat som står för papperna,
Eller rättare sagt jag VET att detta förekommer..

Stora DYYYRA anläggningar där klåpare svamlar med vaccumsugning i minutrar och fyller på lite köldmedia hip som hap, med ovetande kunder som får sina investeringar på upp mot 6 nollor bli skötta som om man hällde järnspån i en bil.

Så jag har ett råd till alla som skall ha en pump installerad, kräv att få se deras PERSONLIGA certifiering
om dom inte kan få fram det så låt dom inte montera nå´n pump förens man har deras certifiering framför sig!!.

Dogge
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #35 skrivet: 28 oktober 2011, 19:43:00 »
Någon stackare kommer få Thomas_L utedel så Nocria kunder kanske ska ta reda på vilken stad han bor i innan beställning ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
  • Karma +5/-29
  • Kön: Man
    • Budgetvärmepumpar
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #36 skrivet: 28 oktober 2011, 19:45:36 »
Jag har inget intresse av att skapa en dålig relation med vare sig firman eller installatören så om det är en rimlig åtgärd att suga tillbaks köldmediumet (R410A) i utedelen (hur gör man ens det?) och därefter vacuumsuga för att sedan släppa ut samma köldmedium i systemet igen så kan jag gå med på det. Frågan är bara om det är en åtgärd som hjälper? Det är det jag behöver veta. Gör det någon som helst skillnad att göra det i efterhand och återanvända köldmediumet? Pumpen har bara varit i bruk i tre dagar så det kanske är det en rimlig åtgärd?

Mvh...   /Thomas

Från katastrof till fullständig lycka på mindre än ett halvt dygn... hmmm, ursäkta en gammal skeptiker, jag säger som doktor Tengroth i gamla Lorry serien: "jag är skeptisk.." det luktar begraven hund om den här tråden från början till slut!
Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

Utloggad zibrosc1235

  • Nam et ipsa scienta potestas est
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 508
  • Karma +5/-29
  • Kön: Man
    • Budgetvärmepumpar
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #37 skrivet: 28 oktober 2011, 20:02:33 »
Nu är det varmt och gott i huset igen... denna gång med en ny utedel och nypumpat system (klumpen i maggropen är dessutom borta). Frugan som vanligtvis är väldigt frusen har t.o.m. klagat på att det är för varmt.  ^-^ Det verkar vara en himla massa kräm i Nocriapumparna.  Thumbsup

Nu gör jag som kungen, vänder blad, och går vidare. 

Skål på er...   /Thomas

Snabbt marscherat "Tomas" från katastrof vid pass 8.45 i morse till fullständig värmesucce vid pass 18.00 SAMMA DAG!
Det är ena riktiga hjältar och trollkarlar dom här värmepumpsinstallatörerna..?
Var det Nocria sa du? Vem skulle inte vilja ha en sådan nu..??

Skål! hoppas du får din i vrångstrupen! 
Suterränghus
Ventilation: Självdrag
Uppv.yta: 150 m2 Innetemp ca 21 grader
Söder om Mälaren

Utloggad Thomas_L

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 40
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #38 skrivet: 28 oktober 2011, 21:10:35 »
Av med foliehatten. När jag vill göra reklam för Nocriapumpar startar jag en tråd där jag tipsar om hur nöjd jag är med pumparna. Till er andra tackar jag för hjälpen... jag uppskattar det verkligen.

Mvh...   /Thomas

Utloggad Volvo245GLT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ljusne
  • Antal inlägg: 490
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #39 skrivet: 29 oktober 2011, 12:49:38 »
Skönt att det löste sig så smidigt! :)
Hoppas som sagt att pumputedelen inte hamnar hos någon stackars ovetande kund... Sen är det ju mycket möjligt att den kan fungera ett bra tag bara de byter ut det förorenade köldmediumet. Alla verkar ju anta att det är kompressorn eller något annat dyrbart i kylkretsen som ger sig först, men felande elektronik och fläktmotorer kan ju också göra att det inte lönar sig att laga en maskin som hunnit bli ett par år.
Men jämför man med en ny bil så tror jag inte att någon skulle vilja ha en som provkörts med vatten i oljan, även om det åtgärdades sen... :-\

Vad gäller pumparna i Spanien som någon nämnde så är det väl fortfarande R22 som gäller där? Då är det väl inte lika känsligt så kanske räcker med att pysa rören.
Thermia Villa 75 -03
Thermia DUO 12 -85
Panasonic E21DKE -05

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #40 skrivet: 29 oktober 2011, 13:07:44 »
Jag tror inte det är nåt fel på själva 'hårdvaran' i den gamla utedelen. Firman tar nog in den i verkstan, vakuumsuger den noggrant, pluggar den och ställer den på bra-att-ha-hyllan.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #41 skrivet: 29 oktober 2011, 13:38:47 »
Tror knappast den hamnar på någon bra att ha hylla tillsammans med en ny innerdel  ;D

Någon inom en snar framtid från den installatören lär få den utedelen.
Den som får den utedelen har inte en aning om vart den varit tidigare och oroar sig inte.
Förhoppningsvis åtgärdas den  enligt konstens alla regler innan nästa ovetande kund får den.
Hur mycket "fel" det kan bli framöver på den kan nog ingen svara på idag, kanske fungerar hur länge som helst.

Mest förvånad hur en kylmontör kan glömma att vacumsuga!!!!
Det måste vara riktigt stressade montörer på den firman och man kan gissa hur mycket fel det är då som aldrig kommer fram  Sc:,h
Dom ska väl hinna med x antal maskiner innan 15.30 för att hinna hem till 16.00 och då lär det bli missar
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Hur viktigt är det att vacuumpumpa vid installationen?
« Svar #42 skrivet: 29 oktober 2011, 13:58:59 »
åtgärda en pump där oljan börjat sönderfalla är inte ett alternativ... om du ska betala tiden
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!