Ämne: Värmepump till fritidshus.

[purjo__]

Det finns alltid en risk att saker och ting stannar. Normalt sett så har man ju nån form av backupsystem i form av radiatorer med nedställda termostater.

Kolla också att pumpen är inställd på att starta om korrekt efter ett eventuellt strömavbrott.

[109an]

Vill man sen vara ännu säkrare så kan man montera typ något sånt här

http://www.kjell.com/?item=50284&path=

[mjuk]

  Härligt med alla tips man får. Från att ha väldigt dålig koll känner jag mig snart som en expert innan jag ens installerat pumpen stort tack till alla. Den där GSM+vakten verkar inte så dum för en som gärna oroar sig lite i onödan.
Mvh Magnus.

[mjuk]

Då min far tvunget måste ha det mest korrekta svaret skickade han frågan angående klippning av stickpropp till elsäkerhetsverket. Här klistrar jag in svaret som kanske kan intressera någon.

Fråga:
Min son skall installera en värmepump i sitt fritidshus. Pumpen levereras med sladd och stickpropp. Får man klippa stickproppen och göra en fast installation för att slippa jordfelsbrytare.

Om man klipper en stickpropp på en apparat som är godkänd så gör man ju ett ingrepp i den godkända apparaten enligt svar som tidigare har getts av er och då gäller inte fabrikantens godkännande längre. Ändå görs detta ofta av t ex leverantörer av tvättmaskiner o likn.för att dom skall kunna koppla in den.
 
Gamla maskinen är ju nästan alltid fast ansluten och den som lev. maskinen får ju inte montera ett uttag men dom klarar av att koppla in den fast i den bef brytaren. Att klippa stickproppen på en godkänd värmepump eller tvättmaskin borde ju vara sak samma.

Som gammal elkonsult och elinstallatör tänker jag koppla in pumpen medelst ett uttag med egen jordfelsbrytare. Den tänkta installatören av pumpen påstår att det är dom som avgör om stickproppen får klippas eller ej.

From: Katarina Olofsson
 
Sent: Wednesday, October 19, 2011 1:30 PM

Cc: Mail-Frågor

Subject: Rubrik: Elanslutning-värmepump Fråge-ID: 18267
 
Hej
CE-märket talar om att tillverkaren tar ansvar för produkten i den utformning den har när de säljer den. Gör man förändringar i produkten får man själv ta ansvar för det och eventuella följdfel som ingreppet kan ge. Installatören av pumpen , om det inte råkar vara tillverkaren, har ingen större rätt att klippa bort någon stickpropp än nån annan.

Utan behörighet får man varken montera ett vägguttag där inget fanns förut eller byta ut en fast ansluten apparat mot en annan fast ansluten apparat.
 
Jag föreslår att du eller någon annan med behörighet sätter upp ett uttag som följer föreskrifterna (ELSÄK-FS 2008:1 med ändring ELSÄK-FS 2010:1) så gör ni dels ingen inverkan på produkten, dels har ni ett uttag som går att använda om man skulle vilja byta pump senare eller koppla in något helt annat.
 
Hoppas detta besvarar dina frågor.
 
 
 
Med vänlig hälsning,
 
 
 
Katarina Olofsson
 
 Hej Magnus!
 
Här har du ett svar från Elsäkerhetsverket. ”Som vanligt” har jag rätt i allt jag säger betr elinstallationer. Vi sätter upp ett uttag   med jordfelsbrytare monterad vid centralen. Ev kan vi sätta upp ett dubbelt. Du kan ju visa detta för experterna på Värmepumpsforum. Vilken kabel vi skall använda och ev rör kan vi ta sedan. Skall jag köpa alla grejerna här och ha med mig? Tror ej att du får dom billigare hos GEKÅ:s.

Mvh Magnus.

 

[109an]

Då är saken klar Thumbsup

[Calux]

Jag har kopplat så att jag matar min värmepumps utomhusdel inifrån huset via min gamla elvärmecentral.
Och sedan matas inomhusdelen via kabel(4G1,5) från utomhusdelen.
Se bifogade bilder:

//Andreas

Ja ha då har värmepumpen blivit med tak 
Kanske inte det vakraste men klart funktionellt.

//Andreas

[mjuk]

 
Hej Andreas. Bra med tak när man inte är där hela tiden. Får väl bygga något liknande själv.
Fick upp min värmepump i måndags och nu återstår bara matningen av elen som min far fixar till helgen.
Självklart var det ingen kabel med fast kontakt, som någon påpekade, så nu kan jag koppla den hur jag vill utan att klippa något. Mycke tjöt om ingenting.
En ny fråga angående pureair-funktionen. Är det något man kan ha på hela tiden? Är den bra? Hur mycket extra drar den om man har på den? Finns det några nackdelar?

Mvh Magnus.

[Raffen]

Hej Magnus!  Ja du har helt rätt i att det kan lätt bli mkt tjöt för ingenting ibland och ofta helt utan orsak dessutom. Jag såg sedan i efterhand att det var någon Jeppe här som anmärkte på mina råd till dig ang de olika elektriska inkopplingssätten för en luftvärmepump som jag delgav dig i detta inlägg: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=43772.msg426104#msg426104
Jag skrev inte med det i detta inlägg men tog för för givet att både du och alla andra på forumet givetvis känner väl till att de inkopplingssätt som jag nämnde där är helt godkända enligt våra gällande elsäkerhetsbestämmelser. Jag glömde t.om av att det finns ytterligare ett inkopplingssätt som också tillämpas av en del numera som då vill ha pumpen ansluten ifrån ett jordat stickproppsuttag från insidan av huset men som måste dra en separat anslutningskabel från elcentralen (på egen säkring) via utsidan av huset.
Och då sätter man upp en dosa på utsidan av huset i närheten av pumputedelen och man kan dessutom om man så önskar gärna sätta en brytare framför dosan, sen går man vidare med en separat kabel (gärna via rör) från dosan och rakt in genom ytterväggen och där man sedan kan installera ett jordat stickproppsuttag till pumpen från insidan av väggen. I det här fallet så finns det heller inget krav på att man måste använda jordfelsbrytare utan det avgör man själv isf, och självklart så är detta inkopplingssätt också helt enligt våra gällande elsäkerhetsbestämmelser.

Mvh Raffen.

[109an]

Jeppe här,
det är möjligt att du eventuellt har vissa kvaliteter inom vissa områden, vad vet jag?
Men någon installatör är du definitivt inte!

[Calux]

Hej Andreas. Bra med tak när man inte är där hela tiden. Får väl bygga något liknande själv.
Fick upp min värmepump i måndags och nu återstår bara matningen av elen som min far fixar till helgen.
Självklart var det ingen kabel med fast kontakt, som någon påpekade, så nu kan jag koppla den hur jag vill utan att klippa något. Mycke tjöt om ingenting.
En ny fråga angående pureair-funktionen. Är det något man kan ha på hela tiden? Är den bra? Hur mycket extra drar den om man har på den? Finns det några nackdelar?

Mvh Magnus.

Hej Magnus!

Jag kör pure-funktionen på min toshiba hela tiden och det funkar grymt bra, sommarstugelukten har minskat markant.
Sedan kör jag på 13 grader vilket jag tror att man inte ska understiga om man vill slippa lukten helt.
Enligt installatören så ska pureläget inte dra något vidare extra med ström, kan dock inte verifiera att det skulle vara så. Då jag kört pureläget hela tiden på min värmepump.

//Andreas

[Raffen]

Hej Andreas!  Ja visst kan man kanske uppleva eller ivf tro att vissa av de här många extrafinesserna som brukar finnas på luftvärmepumparna som bl.a purefiltret i det här fallet skulle ha något att göra med att du har blivit av med sommarstugelukten, men det tror inte jag ivf. Jag tror att orsaken till att du har blivit av med lukten är att du värmer upp stugan med pumpen till ca +13 ºC i innetemp, och det här med att du kör med purefiltet gör varken till eller från i det här fallet med luktens vara eller inte vara enligt min uppfattning.
Sommarstugelukt uppkommer som regel alltid i olika mån när man har en innetemp på ca +10 ºC eller lägre i husen, och vill man ha bort den här lukten så behöver man ligga på en innetemp på minst ca +11-12 ºC ivf.
Så ett litet tips kan vara att du kan testa lite med att stänga av puredriften på pumpen och plocka ur det här purefiltret helt från innerdelen och kör utan detta, du kommer att få ett klart mkt bättre luftflöde inkl värmespridning från pumpinnerdelen samtidigt som du kanske säkert förbättrar Copvärdet med några 10:ondelar. När det gäller luftflödet och värmespridningen från innerdelen så ökar den säkert med närmare ca 1/2 fläkthastighet ytterligare ifh till inställd hastighet med borttaget purefilter ifh till när filtret sitter på plats i innerdelen.

Mvh Raffen.

[mjuk]

 
Som vanligt tackar jag för alla svar. Hur enkelt är det att ta bort filtret? Är det lika enkelt som damm-filtret eller krävs det några större ingrepp?

En annan fräga även om jag förstår att det kan vara svårt att svara på. En del försäkringsbolag rekommenderar att man har minst 15 grader som underhållsvärme. Hur många procent extra kan man tänka sig att pumpen förbrukar om man ökar från 13 till 16 grader?

Mvh Magnus.

[Raffen]

Hej Magnus!  Ja att plocka ur purefiltret är inte så mkt märkligare än vad det är att plocka ur de vanliga dammfiltren, ett lätt handgrepp genom att lossa/dra ut purefiltret i den nedre delen av filtret och sen är det bara att lyfta bort/ur det från innerdelen. Du kan gärna testa det här nu när du har fått upp pumpen, det kan vara bra att pröva på lite eftersom detta purefilter tar man också bort och gör rent samtidigt som man gör rent de ordinarie damm/grovfiltren.
När det gäller underhållsvärme så brukar man rekommendera allt från ca +5 ºC och upp till +10 ºC i innetemp, personligen har jag aldrig hört talas om att man rekommenderar en underhållsvärme på +15 ºC men allt är ju möjligt nu för tiden förstås.
Om jag förstod det rätt så är det en Toshiba polar2-pump som du har anskaffat Magnus?? Dessa pumpar har då en valfritt inställbar underhållsvärme för en innetemp på allt mellan +5 ºC och upp till +13 ºC, och jag skulle vilja påstå då att det räcker gott att ha någonstans mellan ca +11-13 ºC i innetemp om man inte vistas i huset särskilt ofta på vintertid, med denna innetemp undviker man också helt s.k sommarstugelukt.
Men visst kan man väl även värma huset med pumpens ordinarie börvärdesinställning, och spec då kanske om man använder huset ganska regelbundet och ofta under vintertid. Vad det skulle kosta i pengar eller i antal extra kwh om man kör stugans innetemp på +16 ºC ifh till +13 ºC med pumpen är helt omöjligt att svara på pga en hel del faktorer som man isf behöver ta hänsyn till i sammanhanget, men det blir med all säkerhet självklart dyrare givetvis. Ett förslag är väl då att du testar själv under en viss lite kortare tidsperiod på någon vecka eller 2 (med förhoppningsvis liknande väderlek och utetemp) vid nämnda olika innetempsinställningar på pumpen för att kunna få reda på den ungefärliga skillnaden i effektförbrukningen för pumpen.

Mvh Raffen.

[Calux]

Hej Andreas!  Ja visst kan man kanske uppleva eller ivf tro att vissa av de här många extrafinesserna som brukar finnas på luftvärmepumparna som bl.a purefiltret i det här fallet skulle ha något att göra med att du har blivit av med sommarstugelukten, men det tror inte jag ivf. Jag tror att orsaken till att du har blivit av med lukten är att du värmer upp stugan med pumpen till ca +13 ºC i innetemp, och det här med att du kör med purefiltet gör varken till eller från i det här fallet med luktens vara eller inte vara enligt min uppfattning.
Sommarstugelukt uppkommer som regel alltid i olika mån när man har en innetemp på ca +10 ºC eller lägre i husen, och vill man ha bort den här lukten så behöver man ligga på en innetemp på minst ca +11-12 ºC ivf.
Så ett litet tips kan vara att du kan testa lite med att stänga av puredriften på pumpen och plocka ur det här purefiltret helt från innerdelen och kör utan detta, du kommer att få ett klart mkt bättre luftflöde inkl värmespridning från pumpinnerdelen samtidigt som du kanske säkert förbättrar Copvärdet med några 10:ondelar. När det gäller luftflödet och värmespridningen från innerdelen så ökar den säkert med närmare ca 1/2 fläkthastighet ytterligare ifh till inställd hastighet med borttaget purefilter ifh till när filtret sitter på plats i innerdelen.

Mvh Raffen.

Hej Raffen!

Det kan ju helt klart vara som du säger, jag tror väl själv också förvisso att temperaturen spelar en stor roll och även det faktum att värmepumpen skapar rörelse i luftmassan som finns i stugan så luften inte står stilla.
Som jag har förstått Raffen, så har även du minst en toshibapump. Har du någon purefunktion på denna och i så fall har du märkt att det gör något på luftkvaliteten överhuvudtaget?

//Andreas

[Raffen]

Hej Andreas!  Ja jag har 2 st Toshibapumpar i mitt hus, en äldre modell som heter GKVP-E och en SKVP-ND-pump, på båda dessa pumpar finns den här purefunktionen inkl filtret i innerdelen. Jag har testat genom att köra pumparna både med och utan purefunktionen och i vårt fall så märkte vi ingen skillnad alls så därför har jag kört utan att ha den här funktionen i drift under de senaste åren, men filtren har har ändå suttit på sin plats i innerdelen.
Nu för någon månad sedan när jag gjorde rent innerdelarna inkl alla filtren så funderade jag till lite över varför purefiltret skulle sitta på plats i innerdelen när jag ändå inte använde mig av funktionen, så därför beslöt jag att inte sätta tillbaka dem utan lade undan dem till förvaring på annat ställe. Detta resulterade i att jag märkte efteråt när innerdelsfläkten startade upp igen ett klart mkt bättre/högre luftflöde från innerdelen när purefiltret inte sitter på plats vilket jag då noterade som en stor fördel, så det får bli en fortsatt förvaring av mina purefilter förstås och dämed också ett fortsatt bättre luftflöde från pumpinnerdelarna framledes.

Mvh Raffen.