Ämne: VVC hur fungerar det i praktiken :)

[David Rinnan]

Jag har duschslang i köket på duskbänken. Ska man inte använda den eller?

Kan man beräkna kostnad för vvc?

[Smurfen.]

I bbr står att tempen inte bör understiga 60 grader under allmänt råd.

 Allmänt råd
För att minska risken för tillväxt av bl.a. legionellabakterier i tappkallvatten
bör tappkallvatteninstallationer inte placeras på ställen där temperaturen är
högre än rumstemperatur. Risken finns bl.a. i varma schakt eller varma
golv, i vilka installationer för t.ex. tappvarmvatten, tappvarmvattencirkulation
och radiatorer är förlagda. Om det är omöjligt att undvika att placera
tappkallvatteninstallationer på sådana ställen så bör samtliga installationer
utformas och isoleras så att temperaturökningen på tappkallvattnet blir så
låg som möjligt.
I samtliga rörledningar för tappvarmvattencirkulation bör det vara möjligt
att mäta vattentemperaturen.
För att mängden legionellabakterier i installationer där tappvarmvatten är
stillastående, bl.a. i beredare eller ackumulatorer för uppvärmning med t.ex.
el, sol, ved, värmepumpar och fjärrvärme, inte skall bli skadlig bör temperaturen
på tappvarmvattnet inte understiga 60 °C.
Handdukstorkar, golvvärme och andra värmare bör inte kopplas in på
cirkulationsledningar för tappvarmvatten.

[sobris]

Klenare ledningar, som Carl N föreslår, är ett mycket bra och konstruktivt
förslag som faktiskt löser flera problem samtidigt:
- mindre volym att spola bort innan varmvattnet kommer
- den mindre volymen kallnar snabbare mellan spolningarna
- klenare rör ger även en större andel turbulent strömning

Det förutsätter ju förstås att befintliga rör är grövre än vad som krävs.

En extra elberedare som booster som cheetah1 föreslår för tappställen som
ligger långt bort från huvudVVB är också helt OK om dessa båda
VVB:er håller tillräcklig temperatur.

@ smurfen72: Vad ville du säga med citatet? Att man skulle se upp så att inte
VVC värmer upp kallvattnet?

[Smurfen.]

Klenare ledningar, som Carl N föreslår, är ett mycket bra och konstruktivt
förslag som faktiskt löser flera problem samtidigt:
- mindre volym att spola bort innan varmvattnet kommer
- den mindre volymen kallnar snabbare mellan spolningarna
- klenare rör ger även en större andel turbulent strömning

Det förutsätter ju förstås att befintliga rör är grövre än vad som krävs.

En extra elberedare som booster som cheetah1 föreslår för tappställen som
ligger långt bort från huvudVVB är också helt OK om dessa båda
VVB:er håller tillräcklig temperatur.

@ smurfen72: Vad ville du säga med citatet? Att man skulle se upp så att inte
VVC värmer upp kallvattnet?

Att det står bör i bbr det är inget måste med 60 grader finns ingen regel som säger det.

[sobris]

Detta har vi varit igenom förut, men jag tar det väl igen då....

Att det står "bör" när man diskuterar tekniklösningar beror på att man inte vill
utesluta andra lösningar som också löser funktionskraven (som är skall-krav).
Eller för den delen att det kan finnas anläggningar där kraven helt enkelt inte
är tillämpliga.

Det betyder alltså att den som inte kan visa att en alternativ teknisk lösning
uppfyller de bakomliggande funktionskraven gör bäst i att läsa "bör" som "skall".

Bakom skall-kraven i sin tur ligger förstås ett antal lagar och Boverket ger oss
uttydningen av dessa lagar.

[Smurfen.]

Detta har vi varit igenom förut, men jag tar det väl igen då....

Att det står "bör" när man diskuterar tekniklösningar beror på att man inte vill
utesluta andra lösningar som också löser funktionskraven (som är skall-krav).
Eller för den delen att det kan finnas anläggningar där kraven helt enkelt inte
är tillämpliga.

Det betyder alltså att den som inte kan visa att en alternativ teknisk lösning
uppfyller de bakomliggande funktionskraven gör bäst i att läsa "bör" som "skall".

Bakom skall-kraven i sin tur ligger förstås ett antal lagar och Boverket ger oss
uttydningen av dessa lagar.

Vet att vi varit igenom det en gång för men du skriver fortfarande att en beredare måste hålla minst 60 grader och det måste den ju inte. Gäller det du skrev allmänna råd också eller ska det läsas som allmänna råd 

[Apan]

David, hur många meter från Värmepumpen till sista tappstället..?? Vi har ca 9m..men vårt hus är nybyggt och borde uppfylla kraven..

En liten beredare löser väl bara ett tappställe..? Då måste VVC vara bättre..men så enormt hus har du väl ej..?

[cougar]

(

Vet att vi varit igenom det en gång för men du skriver fortfarande att en beredare måste hålla minst 60 grader och det måste den ju inte. Gäller det du skrev allmänna råd också eller ska det läsas som allmänna råd 

Bör ska utläsas som "lika bra eller bättre" alltså, problemet gäller legionella, vilka lösningar finns? Jo, upphettad varmvattenberedare till minst 60 gr eller UV lampa, det är det enda som dödar legionella vad jag vet.
Uv lampa känns väldigt påkostat, alltså återstår upphettning.
Bör kan aldrig utläsas som något man kan bortse ifrån.

[Smurfen.]

Läste lite på boverket om allmänna rekomendationer det stog    Allmänna råd är generella rekommendationer om tillämpningen av en författning som anger hur någon kan eller bör handla i ett visst hänseende. Allmänna råd är alltså rekommendationer oavsett om de innehåller kan eller bör. I språket kan nog en del uppfatta det som att det finns en nyans mellan kan och bör. Men juridiskt är båda rekommendationer. Nu fattar jag ändå inte måste man följa en allmän rekomendation eller är det just en rekomendation .

[sobris]

Snälla smurfen, du behöver inte fatta. Gör bara som jag och cougar säger,
så blir det bra 

Du kan trösta dig med att du skulle fatta ännu mindre om du försökte läsa
bakomliggande lagar. Nöj dig helt enkelt med att någon annan tolkar dem
åt dig.

Alltså: kan du inte visa upp en lösning som är minst lika bra som den rekommenderade,
så skall du helt enkelt följa rekommendationen och det är samma sak som att
läsa "bör" som ekvivalent med "skall"...

[David Rinnan]

UV lampa är inte komplicerat. Jag hade detta i förra fastigheten som säkerhetsåtgärd på grund av grävd samfällig brun. Det kostar 0 i drift typ.

Extra VVB vid tappställe kan ni glömma i mitt hus.

Från tidigare VVB till köket var det 7 meter. I och med VP i förrådet invid groventren blir det väl ca 12-13 meter. Min erfarenhet från tidigare hus är att ju längre tid det tar för VV att komma fram, desto större chans att kranen alltid körd på V-läge även om man egentligen inte ens är i behov av V-vatten.

Om det blir skållhett direkt så används kranen i kalläge.

Det finns alltså pengar att spara här, om det görs rätt. Samt komfort.


Jag vet ännu inte vilken temp mitt VV kommer ha för anläggningen är inte i drift ännu, även om den numer står där den ska... Jag funderar starkt på VVC. Tror att det inte blir så stor merkostnad, även om den står dygnet runt, samt att det ger extra komfort.

Om jag gör detta kommer jag ha god åtkomst till returledningar på VV och kan därmed mäta och analysera och EVENTUELLT brassa på med tiduret om jag känner att temperaturer ligger i rätt region. Men bara efter inrådan med installatören. Jag vill inte att någon av mina barn ska hamna på sjukan. Det är besparingen inte värd. Då kör jag hellre danfoss vvc pumpen dygnet runt.

[Apan]

Då skulle jag köra med VVC, vi har ca 9m till köket och vill ta lite tid, förra huset var det 2m ca, klar skillnad..!

Vi använder väldigt lite VV i köket, sköljer mest i KV och sen in i diskmaskinen..

[cougar]

Läste lite på boverket om allmänna rekomendationer det stog    Allmänna råd är generella rekommendationer om tillämpningen av en författning som anger hur någon kan eller bör handla i ett visst hänseende. Allmänna råd är alltså rekommendationer oavsett om de innehåller kan eller bör. I språket kan nog en del uppfatta det som att det finns en nyans mellan kan och bör. Men juridiskt är båda rekommendationer. Nu fattar jag ändå inte måste man följa en allmän rekomendation eller är det just en rekomendation .

Tänk såhär, varför skulle dom bemöda sig med att ta med det i en lagtext om det var frivilligt?

[Apan]

Skitsamma, var och en gör som man vill...

[cocacola]

Nja tyvär apan , som  installatör går inte det , vi måste hålla oss till regelverket
Cocacola