Ämne: Thermia har lanserat varvtalstyrd vp vatten/vatten.

[kylteknikern]

Hej

Ursäkta för mitt ganska hårda påhopp igår.

Angånde din infallsvinkel om vaför inte vartalsstyning är COP-höjande på v/v-VP när det är det på l/l-VP, så har du förkänat ett bemötande, inte idag men det kommer. Kanske startar jag en ny tråd, under Mark/Berg-värmepumpar det känns inte märkets bundet. Samtidigt vore det synd att tappa "Themia Support".

Gillar dig med 

[kylteknikern]

Hej

Har du tittat på Copelands hemsida 
www.ecopeland.com

Ja jag har sökt.
De har en bra sida över sina produkter med uppgifter om värmekapacitet och smatidigt energi-in, som givetvis är enkel att räkna om men då jag inte vet hur testerna är gjorda så vet jag inte hur rätt det blir (de kan ha med värmeväxlarförluster).

Dessutom var det ju mindre arbete att fråg dig efter det.

PS. Varför kallar du dig "Themia Support" med Thermia utan "r"?

Ops,, fixat.

jag ska se vad jag kan fixa fram, borde inte vara ett problem   

[kylteknikern]

Oj,Oj,OJ Vilken fart det blev på denna sida. Men jag håller fortfarande kvar vid att när de löst en inverterstyrning så kommer vi ha helt andra driftfakta än idag. COP behöver väl inte alltid anges vid +7 men självklart när det rör sig om luft-luft för de jobbar mot uteluft och +7 ska vara ngt genomsnitt/år. På vätska/vatten är det väl 0/35 som COP beräknas eller kör thermia med +2/30 när de effektbestämmer sina värmepumpar??
Tystare ljudnivå, mindre slitage på kompressorn,jämn och fin värme +- 0.5grader diff,inga Amperespikar på nätet,ack.tankar kan slopas,inga knäppningar i systemet,bättre årsförbrukning för färre starter m.m  m.m
Av mig veterligen så är det nämligen så att när man varvtalsstyr en scroll så blir den inte tät mellan skivorna som är ett måste och därigenom bara "står och stampar",ett annat problem är oljereturen till kompressorn när man varvar ner maskinen. Men tro mig det jobbas på för fullt, inte bara hos IVT.
En annan fråga, när man pratar varvtalsstyrning så blir det ju alltid en minskning av varvtalet här i Sverige,men tar man en Norgekompressor så måste man ju kunna trissa upp varvtalet lite. Finns det ngn med erfarenhet av detta?

Nej naturligt vis inte,
Det finns vissa bestämmelser för vad som ska stå i ett produktblad samt vilka temperaturer som ska refererande, i din frågas fall temperturer.

Ex, luft/vatten ska anges vid +7/35 och +7/50 (i Thermias ex står även -20/35 & -20/50)
Vätske/vatten ska anges vid 0/35 och 0/50
och dessa temperurer måste stå med på alla produktblad (gäller alla Fabrikanter)
naturligt vis är det upp var och en om man vill ha med några extra drift fall, men ovanstående ska alltid finnas med när det ska redovisas COPv. Ett varnande finger är att man kollar om cirk pumparna eller fläkten (i L/V) är inkl, i COPv beräkningen!!!. 

[pellep]

Hur menar du då.??

Från Thermias hemsida:

"Marknadens första bergvärmepump med varvtalsstyrning!

Thermia Diplomat Optimum är marknadens första bergvärmepump som automatiskt anpassar sig efter ditt hus aktuella värmebehov.

Den är utrustad med varvtalsstyrning som sekund för sekund känner av värmesystemets temperatur, utomhustemperatur och tappvarmvattenförbrukning.

 På det sättet minimerar den energiåtgången och maximerar värmeproduktionen. Med Thermia Diplomat Optimum kan du därför minska din uppvärmningskostnad med mer än tre fjärdedelar."


En liknande formulering fanns i en annons som jag läste.
Det må vara rätt i sak, men hur är det meningen att läsaren skall uppfatta budskapet?
Att VPn har en varvtalsstyrd cirkulationspump?

Nej. det menas precis som det står, att den är behovsanpassad och att kunden inte ska behöva oroa sig för om Värmepumpen går som den ska. den ställer in sig själv

Går inte kompressorn on/off?

[kylteknikern]

Va? Jo det gör den, den startar och stoppar precis som vanligt 

[Rickard]

Rena rama lurendrejeriet, borde vara straffbart.

[kylteknikern]

Rena rama lurendrejeriet, borde vara straffbart.

Det är synd att det blir massa missförstånd över allt, men som det står i reklam texten så är den vartalstyrd, och det finns ingenting som säger att en kompressor ska va det bara för att det står varvtalstyrd.
Där emot så är en inverter maskin en reglerbar kompressor. 
 

[Rickard]

Jag kan garantera att minst 99% av de som läst reklamen tror att det är kompressorn som är varvtalsstyrd, precis som er marknadsförings-avdelning hade tänkt!

Jag vidhåller att det borde vara straffbart.

Och det är definitivt inget missförstånd, varken ifrån Thermia eller konsumenterna. Annonseringen har varit väl planerad och nått sitt mål, jag undrar hur många värmepumpar som sålts till kunder som skryter över att de har marknadens första vartalsstyrda (kompressorn) bergvärmepump.

Säkert massor! , det är beklämmande! 

[Roland]

Jag vidhåller att det borde vara straffbart.

Vore jag domaren skulle de få någon månad extra för den så kallade underkylaren.

[pellep]

9-åring far

till Arvika

[Rickard]

9-åring far

till Arvika

  

[RLA]

Rena rama lurendrejeriet, borde vara straffbart.

Det är synd att det blir massa missförstånd över allt, men som det står i reklam texten så är den vartalstyrd, och det finns ingenting som säger att en kompressor ska va det bara för att det står varvtalstyrd.
Där emot så är en inverter maskin en reglerbar kompressor. 
 

Det rör sig inte om missförstånd, det handlar om att medvetet spela på konsumenternas okunskap.

Lurendrejeri...
Visst det är hårda ord! men tyvärr bara att hålla med! I annonsen står det att: "Marknadens första bergvärmepump med varvtalsstyrning!" det står ingenting om att det är CP som är styrd, det står faktiskt att det är Bergvärmepumpen, jag tror (hoppas) nog att Thermia kommer att ändra på annonsen framöver, deras sevice/supportavdelning får lägga för mycket tid på att försvara en felaktig annons i stället för att vara produktiva!

I marknadsföring är allt tillåtet? nä, det finns faktiskt regler för hur bakslug man får vara!

[kylteknikern]

Jag kan garantera att minst 99% av de som läst reklamen tror att det är kompressorn som är varvtalsstyrd, precis som er marknadsförings-avdelning hade tänkt!

Jag vidhåller att det borde vara straffbart.

Och det är definitivt inget missförstånd, varken ifrån Thermia eller konsumenterna. Annonseringen har varit väl planerad och nått sitt mål, jag undrar hur många värmepumpar som sålts till kunder som skryter över att de har marknadens första vartalsstyrda (kompressorn) bergvärmepump.

Säkert massor! , det är beklämmande! 

Hej du.
Jag håller inte med om det.
jag tror att konsumenten idag är en påläst person och ingen idiot! Den som ska investera i en Värmepump idag tänker sig för och ser sig om efter olika val och möjligheter, den som inte vet han/hon frågar och tar reda på det han/hon inte vet!
och ingen av våra återförsäljare går ut eller påstår eller säger nått som inte är sant det finns ingen som påstått någonting annat än det som står i annonsen. Och den påläste vet att det heter inverter när det blir effekt reglering av kompressorn, och den som inte vet det letar heller inte efter den funktionen utan ska bara ha den senaste tekniken, från en känd leverantör.   

[kylteknikern]

9-åring far

till Arvika

VÄX UPP!!   

[kylteknikern]

Jag vidhåller att det borde vara straffbart.

Vore jag domaren skulle de få någon månad extra för den så kallade underkylaren.

Och hur menar du då??