Ämne: Zubadan 16 kw Med mkt hög förbrukning

[marma]

@Tommy J ! Tack ,jag skall försöka rubba muttern och även sätta den sedan på plats.
Mvh Marma

Ps Hur sitter eller kan sitta filtern där? hänger på muttern? ligger i röret säkrat dit med segrig+
Själva ventilen är stående med avstängningsarm,muttern lite för flat svår att få in i flexnyckeln
rörtången ännu värre,skall jag gå och köpa en 6kant på 28mm vilket jag kan förlänga med en rör för att ge kraft. Marma

[marma]

Ok, men du menar att den drog 10kWh/h Alltså ca 80 kWh över natten fast pumpen (utedelen) var avstängd?? Det låter väldigt konstigt! Har du varit ute och sett att den verkligen INTE går?
Hur man annars får sådan förbrukning förstår jag inte. Såvida inget är ändrat i styrsystemet så kan den som max ge 3kW i elstöd tillsammans med utedelen. Behövs det ett ytterligare effektsteg så slår kompressorn ifrån och den går in med 6kW elpatron. Sista steget är att båda stegen går samtidigt, 3kW+6kW=9kW
Under de sista två stegen går inte kompressorn. Det är inte så att du spärrat kompessor istället för elstegen?

Att den skulle dra 10kW/h i 8timmar och då totalt ha dragit 80kWh kan jag däremot förstå som jag skrev tidigare. Kompressoreffekten är ca 9,5kW.
Alternativt att det blivit så att elpatronerna gått på 9kW utan kompressorn.

Nåt annat sätt kan jag inte se att det skulle gått till på.

/Raptor

Hej Raptor ! Du missförståd mig ! Jag har stängt av eltillskått under de timmarna,endast kompressorn var igång,  VPstannade ---vet ej när-- ,när jag kom dit var utetemp -13,2 grader. Jag har läst av förbrukningen vilket blev 10kw/timme.=80kw 8 timmar.
Gick in i panelen och ändrade där ,efter en liten stund  kom pumpen igång./händelsen 19 till 20 februari. / Marma

[marma]

@Hej Raptor !Dagens avläsning blev ej bättre.ute -10C ,inregiv 23,2C Mätt rumstemp 21C
vv46, Reur 40,6 Börv rad 40,6 kurv rad 40,6 och en mätare till hö om cirkpumpen 50,6 Misstänker att det är radiatorns temp.komp 1,2,3,på tilägg av
Jag har räknat här lite,jag har ändrat Huskurvan V23-H52 kanske närmar oss sanningen ? ?

@Tro ! Det kan vara obereknat värmeförlust här faktiskt.Koncernen som har installerat här
lämnat ingen förklaring över varför de ej har sanerat gamla Vp med tillhörande luftrummor,de är stora och i källaren ,pannrummet är kallt.Stänger dörren ,men ändå kan påverka,Tack marma

[tro]

Ok så det låter helt enkelt som att din anläggning fungerar ganska normalt och man bör komma ihåg att det är ett jättestort hus du värmer som kräver sitt, dessutom har du ett rätt så högt vv behov ifall du tappar upp badkar tämligen ofta.

Delta T på 10 tycker jag låter lite högt, jag har en 4-8 grader beroende på hur hårt Z16 laddar systemet med ny energi men här kan säkert Tommy J och Raptor ge bättre rekommendationer, lönar det sig att höja flödet ett snäpp eller inte?
Samtidigt höjs returtemp ifall man ökar flödet vilket leder till att pumpen kan börja stanna oftare och tidigare men som sagt överlämnar denna fråga till någon av experterna.

Händelsen med att pumpen stannat kan ha att göra med att den stanande pga. för hög returtemp, då kan det nog vara bra att ha elmotstånd aktiverat som backup så att tempen inte hinner sjunka för mycket.
   

[toggeboy]

1155kwh sen förra onsdagen kl 20:00 tills idag 11:30  Snittet per timma ligger på 6,29kw.

Nä nu blir det ett argt samtal då det inte har blivit bättre med nya installationen. Snarare sämre. Konstig nog så kan inte 16-17meter gasledning (enkel väg) göra nån direkt skillnad motför 1,5meter.

[Raptor]

1155kwh sen förra onsdagen kl 20:00 tills idag 11:30  Snittet per timma ligger på 6,29kw.

Nä nu blir det ett argt samtal då det inte har blivit bättre med nya installationen. Snarare sämre. Konstig nog så kan inte 16-17meter gasledning (enkel väg) göra nån direkt skillnad motför 1,5meter.

Vilket utetemp har du haft i snitt under den veckan?
Jag har ca 12m köldmedierör mellan ute och innedel. Jag tror inte det gör någon större skillnad på förlusterna och ingen skillnad alls i prestanda på pumpen.

Vad hade du för tidigare årlig förbrukning inna värmepumpen?

/Raptor

[Raptor]

Ok så det låter helt enkelt som att din anläggning fungerar ganska normalt och man bör komma ihåg att det är ett jättestort hus du värmer som kräver sitt, dessutom har du ett rätt så högt vv behov ifall du tappar upp badkar tämligen ofta.

Delta T på 10 tycker jag låter lite högt, jag har en 4-8 grader beroende på hur hårt Z16 laddar systemet med ny energi men här kan säkert Tommy J och Raptor ge bättre rekommendationer, lönar det sig att höja flödet ett snäpp eller inte?
Samtidigt höjs returtemp ifall man ökar flödet vilket leder till att pumpen kan börja stanna oftare och tidigare men som sagt överlämnar denna fråga till någon av experterna.

Händelsen med att pumpen stannat kan ha att göra med att den stanande pga. för hög returtemp, då kan det nog vara bra att ha elmotstånd aktiverat som backup så att tempen inte hinner sjunka för mycket.
  

Enligt ME så är 6-8 grader optimalt så visst är deltat lite högt. Om du, marma, inte redan har pumpen på läge III så kan du prova det under några timmar.
Vikten av injusteringen blir ännu större då det ökade flödet kommer att förvärra eventuella kortslutningar i systemet.

Jag hade tidigare 5 grader men har strypt lite så deltat nu är ca 7,5 grader vid 45 grader framledning.

/Raptor

[tro]

Låg också över 1000kWh vecka 7 för värme och vv och över 1200kWh totalt då för vecka 7 så det kostar när det är kallt.

 

1155kwh sen förra onsdagen kl 20:00 tills idag 11:30  Snittet per timma ligger på 6,29kw.

Nä nu blir det ett argt samtal då det inte har blivit bättre med nya installationen. Snarare sämre. Konstig nog så kan inte 16-17meter gasledning (enkel väg) göra nån direkt skillnad motför 1,5meter.

[marma]

@Raptor ! Med justeringar av värmekurva till V23-H 52 blev deltaT 9,1 men förbrukningen Galet 9,1Kw/timme. Den externa cirk.pumpen kan sätta på ngra timmar och mäta ,vet ej
vilken hastiget går den jag har,det har jag ej justerat .
Under den gångna natten har tillsatsvärme 1 hängt med hela tiden.
´@ Tro ! Varmvattnet till badkar (normal stor) tappar 2ggr på veckan för SPA med extra
värme för 2 -3timmar för att få fram 40 graders vatten eftersom annars hinner bli kallare
med den vattentryck som finns här i kommunen(skam) men den kan knappast påverka helatidensförbrukning. Att huset är större ,kan ej göra mycket åt ,men att pumpen kan ej leverera ,gemfört med värmebaronen gjort kan ej vara sant.(cca 20-30% mindre i förbrukning) Antingen är Optimeringen justeringarna är fel på , kan ej heller tänkas att den är lillasyster till din felaktiga v1  (för den uppförde sig bättre än min)eller jag har valt fel pump ? Passar ej till
350kvm hus öppen planlösning på 1,5plan,+bottenplan med ek utrymme bla. Toschiba mätte upp och var övertygade att deras 14kw Estia skulle vara utmärkt här , men jag tyckte själv att 14kw skulle vara ngt under dimensionerat. CTC 15kw har man räknat på skulle varit mkt bra,men jag sympatiserade ej med att den redan vid -1C tar tillskåttvärme . Så skall jag vara
glad att Z16 tar vid -7,4 . Nu kan jag ej ångra ,endast göra det bästa ,kanske till nästa seson
skaffa till en  LL,som dig ,så kunde hålla Hkurvan lägre. Mvh Marma

[Raptor]

@Raptor ! Med justeringar av värmekurva till V23-H 52 blev deltaT 9,1 men förbrukningen Galet 9,1Kw/timme. Den externa cirk.pumpen kan sätta på ngra timmar och mäta ,vet ej
vilken hastiget går den jag har,det har jag ej justerat .
Under den gångna natten har tillsatsvärme 1 hängt med hela tiden.
´@ Tro ! Varmvattnet till badkar (normal stor) tappar 2ggr på veckan för SPA med extra
värme för 2 -3timmar för att få fram 40 graders vatten eftersom annars hinner bli kallare
med den vattentryck som finns här i kommunen(skam) men den kan knappast påverka helatidensförbrukning. Att huset är större ,kan ej göra mycket åt ,men att pumpen kan ej leverera ,gemfört med värmebaronen gjort kan ej vara sant.(cca 20-30% mindre i förbrukning) Antingen är Optimeringen justeringarna är fel på , kan ej heller tänkas att den är lillasyster till din felaktiga v1  (för den uppförde sig bättre än min)eller jag har valt fel pump ? Passar ej till
350kvm hus öppen planlösning på 1,5plan,+bottenplan med ek utrymme bla. Toschiba mätte upp och var övertygade att deras 14kw Estia skulle vara utmärkt här , men jag tyckte själv att 14kw skulle vara ngt under dimensionerat. CTC 15kw har man räknat på skulle varit mkt bra,men jag sympatiserade ej med att den redan vid -1C tar tillskåttvärme . Så skall jag vara
glad att Z16 tar vid -7,4 . Nu kan jag ej ångra ,endast göra det bästa ,kanske till nästa seson
skaffa till en  LL,som dig ,så kunde hålla Hkurvan lägre. Mvh Marma

Deltat är ok.
Vilken utetemp hade du det senaste dygnet, när vp:n drog 9,1kW i snitt/h?
Är förbrukningen högre nu med Ecodan än den var med din elpanna vid samma utetemperaturer??
Hur många kW var din elbaron-kassett på?

Vad har trycket på tappvattnet med varmvattentemperaturen att göra?

[tro]

Ok 2 ggr/vecka ska inte påverka så mycket det har du helt rätt i.

Gud bevare oss ifall du fått lillasystern till min jäkla skitpump v1, så otur kan du inte ha 

Nå fel pump tror jag inte du valt för den är nog en av de klart kraftfullaste som finns för normalt bruk och det är klart för att allt ska fungera bör det vara intrimmat.

Och ja L/L gjorde nog underverk i vårt hus men som du säger reklamen säger inte att du också bör köpa en FD35:a för att det ska fungera perfekt, men som jämförelse är jag nu nere på V22H45 och fortfarande lite för varmt inne i huset, ligger mellan 22,5 - 22,7C så innegivaren sänker kurvan en hel del ännu men vill inte heller sänka för kraftigt utan jag har sänkt H värdet 0,5 grader och kör några dagar innan jag justerar om igen.

Men faktum är att jag fick lyxproblem efter L/L installationen.

@Raptor ! Med justeringar av värmekurva till V23-H 52 blev deltaT 9,1 men förbrukningen Galet 9,1Kw/timme. Den externa cirk.pumpen kan sätta på ngra timmar och mäta ,vet ej
vilken hastiget går den jag har,det har jag ej justerat .
Under den gångna natten har tillsatsvärme 1 hängt med hela tiden.
´@ Tro ! Varmvattnet till badkar (normal stor) tappar 2ggr på veckan för SPA med extra
värme för 2 -3timmar för att få fram 40 graders vatten eftersom annars hinner bli kallare
med den vattentryck som finns här i kommunen(skam) men den kan knappast påverka helatidensförbrukning. Att huset är större ,kan ej göra mycket åt ,men att pumpen kan ej leverera ,gemfört med värmebaronen gjort kan ej vara sant.(cca 20-30% mindre i förbrukning) Antingen är Optimeringen justeringarna är fel på , kan ej heller tänkas att den är lillasyster till din felaktiga v1  (för den uppförde sig bättre än min)eller jag har valt fel pump ? Passar ej till
350kvm hus öppen planlösning på 1,5plan,+bottenplan med ek utrymme bla. Toschiba mätte upp och var övertygade att deras 14kw Estia skulle vara utmärkt här , men jag tyckte själv att 14kw skulle vara ngt under dimensionerat. CTC 15kw har man räknat på skulle varit mkt bra,men jag sympatiserade ej med att den redan vid -1C tar tillskåttvärme . Så skall jag vara
glad att Z16 tar vid -7,4 . Nu kan jag ej ångra ,endast göra det bästa ,kanske till nästa seson
skaffa till en  LL,som dig ,så kunde hålla Hkurvan lägre. Mvh Marma

[marma]

@Raptor ! Mina värmebaroner 2 st a/13,5 kw med olika steg för kw ,så vid behov kopplade
den lämpliga kw på blandat 1+2 för att få som mest 14,5 kw -18-20 C.
Annars 13,5 vid över -15c  och cca 9 kw-10-12 (cca av minnet jag har ej plockat fram anteckn) Jag menade att Z16 kräver cca 20-30% mindre på snabb uppskattning och den är dåligt.Med den gamla L/V VP+ värmebaronen hade jag 18700-21900kw årligen på 80-90 talet .

Du frågar om det senaste  genomsnittet ( -10C kl23.00 -5C kl 10)blir inga genomsnitt utan
korrekt uppmätning. men förbrukningen 9,1 Kw/timme Galet förmycket ,tillskått 1 låg på hela tiden.
Du har ej svarat på min fråga angående inregivarens  påverkan . Jag har ställt den på 10 grader(kan ej ställa den på 0.) påverkan ställt 0.- men ändo visar den värdet på panelen liksom
den läser av värdet ,visar i panelen . Påverkar den Returen eller annat ?
Min Man tycker att den muttern som sitter i ventilen och jag försökte rubba i senaste dagarna
den är ej avsett för att öppna den för servis,som jag skrev här förut den är så smal i kanten.
mvh Marma

[Raptor]

@Raptor ! Mina värmebaroner 2 st a/13,5 kw med olika steg för kw ,så vid behov kopplade
den lämpliga kw på blandat 1+2 för att få som mest 14,5 kw -18-20 C.
Annars 13,5 vid över -15c  och cca 9 kw-10-12 (cca av minnet jag har ej plockat fram anteckn) Jag menade att Z16 kräver cca 20-30% mindre på snabb uppskattning och den är dåligt.Med den gamla L/V VP+ värmebaronen hade jag 18700-21900kw årligen på 80-90 talet .

Du frågar om det senaste  genomsnittet ( -10C kl23.00 -5C kl 10)blir inga genomsnitt utan
korrekt uppmätning. men förbrukningen 9,1 Kw/timme Galet förmycket ,tillskått 1 låg på hela tiden.
Du har ej svarat på min fråga angående inregivarens  påverkan . Jag har ställt den på 10 grader(kan ej ställa den på 0.) påverkan ställt 0.- men ändo visar den värdet på panelen liksom
den läser av värdet ,visar i panelen . Påverkar den Returen eller annat ?
Min Man tycker att den muttern som sitter i ventilen och jag försökte rubba i senaste dagarna
den är ej avsett för att öppna den för servis,som jag skrev här förut den är så smal i kanten.
mvh Marma

Ok, det är kanske är på gränsen att pumpen + 3kW är för lite.
Att pumpen skulle förbruka ca 20-30% mindre energi för att ge samma mängd värme verkar lite dåligt. Det borde vara lite bättre vid -10.
Har du varmare inne nu än du hade med elpannan?

Om jag skulle gissa så skulle jag säga att din pump kommer att behöva hjälp av elpatron vid ca -10 -11 grader. Där kommer elpatronen att behöva gå in i mellanåt och vid -12,-13 kommer den ligga i hela tiden.
Att kompressorn förbrukar 9,1kW visar att den går på ca 95% av max.

Jag skulle stänga av innegivaren, det har jag sagt förrut, för att hitta rätt kurva och injustera alla radiatorer. Du kan få ett lite bättre COP om du minskar deltat med några grader. Prova att lossa frontpanelen och titta vilken hastighet cirkpumpen går på. Går den inte på läge III så dra upp den till det läget.

/Raptor

[tro]

Angående innegivare ska det räcka med att ställa ner den till påverkan 0 för att den ska vara "borta", att ställa ner den till 10C behövs nog inte.

Går man in i Service - Reglervariabler menyn och stegar ner hittar du b.la.
1. Börvärde radiator xx C
2. Temp. Rumsgivarpåverkan xx C
3. Kurvtemp radiator xx C

3:an är alltså temp enligt kurva, 2:an berättar hur mycket inne givaren påverkar och 1:an är det det justerade börvärdet dit pumpen strävar att komma.

I ditt fall bör alltså 2:an vara 0C så att kurvtemp radiator och börvärde radiator är exakt samma temp.

 
   

Du har ej svarat på min fråga angående inregivarens  påverkan . Jag har ställt den på 10 grader(kan ej ställa den på 0.) påverkan ställt 0.- men ändo visar den värdet på panelen liksom
den läser av värdet ,visar i panelen . Påverkar den Returen eller annat ?

[marma]

Hej Tro ! Jag har redan den justeringen iett par dagar. Ville även justera rumsgivaren men där
finner man 10. som lägsta. Kurvtemp och radiator det samma. Tack

@Raptor! Jag har räknat med att den 16kw pumpen ger vid -15grader = -11,2 då vid detta temp.behöver jag 3kw tillskått värme ,men det kommer in redan tidigare ,samt vid -7,4
hänger kvar med kompr 1,2,3 det är fel ngnstans.har det senaste checklista : genomsnitt -4,2
förbrukning 7,23 kw/timme retur 39,2C Radiator 48C . kompr 1,2 på  kl 20 00
Jag har tagit bort rumsgivarpåverkan ett par dagar sedan.Jag skall kolla cirkpumpen.
Tack mvh Marma
PS. Vattentrycket och temperaturen den kommer så långsamt att den förlorar tempen
svar på en tidigare fråga.(dålig tryck kommunen har inga medel att byta ledningar ,sejer de)