Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt  (läst 37179 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #60 skrivet: 04 februari 2011, 22:17:54 »
Hej Rickard,

Jag menar att om en vara är märkt med en så kallad märkeffekt så skall inte den kräva mycket mer!
Absolut inte 80% mer i förbrukning.

Köper du ett strykjärn som står märkeffekt 1000 W och dina 6 Amp säkringar går så har tillverkaren rätt att säga du måste ha 10 Amp för det är så mycket strykjärnet kan förbruka?

Låter konstigt i mina sloköron :)

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad Zelda

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • A++ SCOP 4,8
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #61 skrivet: 04 februari 2011, 22:24:41 »
Findusen vad får du förpump nu då? Antar att Panasonic ligger högt på önskelistan  :)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #62 skrivet: 04 februari 2011, 22:35:07 »
Fidusen:

När det gäller värmepumpar är det faktiskt så att det är rätt komplicerat.

Många anser och tror att "en värmepump är en värmepump", men faktum är att det antagligen krävs (borde krävas) ett antal år av utveckling och optimering av en (A/C) värmepump för att få den att fungera optimalt i det klimat vi har.

Märkeffekt är en standardiserad benämning av vad en produkt förbrukar vid ett "normalt varvatal", nominell effekt, den effekt som en värmepump förbrukar vid maximal belastning är något helt annat...

Vissa tillverkare utnyttjar alla möjligheter att kombinera olika "benämningar" som t.ex märkeffekt, COP och uteffekt för att marknadsföra sina produkter på bästa sätt.
Jag ser inget direkt fel i detta, men inser att det finns en massa människor som kan bli lurade av detta.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #63 skrivet: 04 februari 2011, 22:37:17 »
Zelda,

Det får bli antingen en FUJITSU NOCRIA 14 LBC INVERTER eller en MITSUBISHI ELECTRIC FD35 VABH I SEE NORDENANPASSAD INVERTER

Har inte bestämt mig till 100%
Först skall den gamla felsökas!

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #64 skrivet: 04 februari 2011, 22:43:53 »
Rickard,

Det största problemet är lamellavståndet, ju mindre lamellavstånd ju fortare måste en avfrostning ske!
Jag upplever det så att de flesta tillverkare har en optimerad kondensor för AC, men när den skall användas som värmepump är det förkastligt.
En värmepumps förångare måste ha större lamellavstånd om den skall klara COP och fungera väl som värmepump.

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #65 skrivet: 04 februari 2011, 22:46:19 »
Kanske det, men du har ju inte köpt ett lamellavstånd, du har köpt en värmepump med en (av SP) bevisat bra prestanda.
Eller hur?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Lyckan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #66 skrivet: 04 februari 2011, 22:50:52 »
Rickard,

Det största problemet är lamellavståndet, ju mindre lamellavstånd ju fortare måste en avfrostning ske!
Jag upplever det så att de flesta tillverkare har en optimerad kondensor för AC, men när den skall användas som värmepump är det förkastligt.
En värmepumps förångare måste ha större lamellavstånd om den skall klara COP och fungera väl som värmepump.

MVH/Fidusen

Problemet är att det är ur dessa lameller du hämtar energin ur luften, tar du bort hälften så försämras energiupptaget mycket kraftigt.
Och blir dom belagda med för mycket is så försämras också energiupptaget pga isens mycket sämre ledningsförmåga än kopparen.
Så resonemanget kanske är enkelt, men inte verkligheten.

/ Lyckan

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #67 skrivet: 04 februari 2011, 22:52:01 »
Rickard ,

Må så vara, men om en konstruktion som HE9 LKE är, har en avfrostning på 20 minuter och en hel cykel på 50 minuter så kan man enkelt förstå att COP inte någonsin kan vara inräknat i detta med en utblås temp på 36 -38 grader.

Motbevisa mig gärna.

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #68 skrivet: 04 februari 2011, 22:53:44 »
Håller med Rickard. De flesta har nog liknande Lamellavstånd.  Mig veterligen är det bara Ecozon LV som verkligen sticker ut vad gäller lamellavståndet. Fast den VP:n passar ju inte här.


Du köpte en LL pump  inte en fastighets LV pump.  Är det så konstigt om du får lite mindre effekt än reklamen säger.  

Så är det väl med allt, åtminstone för mig. ::)

Utloggad Fidusen

  • Värmepump??? Självklart!!
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 391
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #69 skrivet: 04 februari 2011, 23:06:31 »
VP-Oraklet,

Du skriver:
"Är det så konstigt om du får lite mindre effekt än reklamen säger. "

Har inget att tillägga, du har själv gett svar på Trådarna och ursprunget till dom.

MVH/Fidusen
Irriterad över att många certifierade installatörer oftast skiter i att blåsa rören med torr kvävgas/skyddsgas innan dom vacumsuger, speciellt viktigt vid fuktig väderlek, dessutom vacumsuger en del för kort tid = ibland bara 2 minuter, skall vara minst 15 minuter, sen kontrolleras om det finns vacumfall efter en timme. Fukt är det vanligaste felet för krånglande ventiler, detta är bara mina egna åsikter och behöver inte stämma med verkligheten, Värmepumpsteknologi är en hel vetenskap i sig själv, I dag har alla så brottom :(

Utloggad Lyckan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #70 skrivet: 04 februari 2011, 23:18:48 »
Rickard ,

Må så vara, men om en konstruktion som HE9 LKE är, har en avfrostning på 20 minuter och en hel cykel på 50 minuter så kan man enkelt förstå att COP inte någonsin kan vara inräknat i detta med en utblås temp på 36 -38 grader.

Motbevisa mig gärna.

MVH/Fidusen

Nu använder du ett exempel med egna värden från en pump som du inte vet om den fungerar som den ska.
Om man istället använder Colders värden, en pump som istället verkar normal, kan man då kanske dra en annan slutsats?

/ Lyckan

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #71 skrivet: 04 februari 2011, 23:28:51 »
Ja jag har svarat i dina trådar. Men kom igen.  Bara för att SP får fram 5 i cop vid en viss temp så innebär det ju inte att du automatiskt får det.
Så pass smart vet jag att du är. Och varför pratar vi om ngt alls, innan vi vet om och vad det är för fel på din pump.
Det kanske var en läcka efter monteringen, och då ska du ha en Nocria ??? Innan du vet om det är ngt fel.

Känns som om du överdriver liite.  

Felsöka först, gnälla sen Thumbsup

Hur som helst, så hoppas jag att det löser sig. *vinkar*

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2592
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #72 skrivet: 05 februari 2011, 00:24:51 »
Hej Rickard,

Jag menar att om en vara är märkt med en så kallad märkeffekt så skall inte den kräva mycket mer!
Absolut inte 80% mer i förbrukning.

Köper du ett strykjärn som står märkeffekt 1000 W och dina 6 Amp säkringar går så har tillverkaren rätt att säga du måste ha 10 Amp för det är så mycket strykjärnet kan förbruka?

Låter konstigt i mina sloköron :)

MVH/Fidusen
Min Toshiba drar 2590W som mest och märkeffekten är avsevärt lägre än så, så är det på värmepumpar.
De anger dock vilken säkring som krävs och den stämmer bra med den maxeffekt som min tar.

Utloggad tbatba

  • man lär sig alltid något om du inte vet så vet någon annan
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 191
  • Karma +1/-0
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #73 skrivet: 05 februari 2011, 14:52:01 »


lite svårt att hitta rätt o sp tester vilken gäller det ?


är det olika maskiner då är det inte konstigt att resultaten är olika

eller har jag missat något

http://www.lmg.nu/sve/tips-raad/undvik-att-koepa-vissa-modeller.html
alla värden ang AMPERE +-0,2 AMP  OCH TEMP är +-1grad
117m2 10st 2 glas fönster 4 dörrar 2 plan byggt -74

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9092
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt
« Svar #74 skrivet: 05 februari 2011, 14:57:20 »
Fidusen har en HE9LKE
SP testet som set skrivs kommentarer är även det för HE9LKE
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!