Ämne: Angående Panasonic värmepump med dålig uteffekt

[Rickard]

Direktören,,


Ja precis,

Installatören skall ge dig en fullständig genomgång av hur pumpen fungerar och hur alla inställningar på fjärrkontrollen görs, samt hur man rengör filter och filterbyte!

Har du inte fått detta, så kan heller inte säljaren åberopa handhavandefel! Det är min åsikt!
På en värmepump finns inget du kan göra fel så att pumpen kan gå sönder! Så länge du inte börjar skruva i den.

MVH/Fidusen

Säljaren behöver inte ge dig en genomgång, hans enda ansvar är att ge dig en manual på Svenska.

Exempel:
Kunden ringer och klagar, värmepumpen värmer inte!, det visar sig att kunden har värmepumpen i läge A/C...
Kunden som byggt in utedelen i en helt tät låda för att den inte skall synas.
Kunden som ställt ned fläkthastigheten på minvarv för att den inte skall bullra.
Kunden som har alla radiatorer på, som vanligt, och klagar på att värmepumpen inte sparar några pengar.
Kunden som har ett mer eller mindre oisolerat hus, och tror att värmepumpen skall kunna värma ett hus med 8 kW effektbehov vid -15 grader utan tillskott från något annat.
Kunden som anser att det är nåt fel på värmepumpen då den plötsligt, typ 1 gång/timme slutar värma (för att avfrosta)
Kunden som kombinerar två eller fler av ovanstående handhavandefel, och åberopar garanti.

Att påstå att det inte finns handavandefel på en luftvärmepump är som att säga att det aldrig snöar i Piteå. (Vi har snart 1 meter snö).

[Raffen]

Ja ett mkt bra inlägg här Rickard med detta mindre urval av vad som kan upplevas som problem med pumparna men som förekommer av helt naturliga orsaker. Thumbsup

Mvh Raffen.

[Fidusen]

Rickard,

Ja, där gav du en rad sk. handhavandefel som självklart är ett problem för säljaren och ett ännu större problem för köparen.

Så går det när man negligerar att informera kunden om hur produkten fungerar och hur den skall användas.

Jag köper nya bilar vart tredje år, och har aldrig någonsin varit ute för att säljaren inte informerat om alla detaljer i bilen, A/C stereo, navigator, elstolar etc.!
Ibland tom så noga, att jag blivit irriterad.

Köper man däremot en brödrost, eller en Micro så vore det vara hänt.
Jag tycker att det är en självklarhet att informera kunden, inte bara ta för givet att alla är insatta och har all kunskap om hur  värmepumpar fungerar och vad som är bästa ekonomi!?

Men det är bara min enkla åsikt  

MVH/Fidusen

[Rickard]

Jag har personligen informerat många värmepumpsägare om diverse saker de bör tänka på, och förundras över hur lite de minns av vad jag sagt till dem...
Jag har full förståelse för de installatörer som inte satsar så mycket tid på sånt, om de bedömer att kunden inte kan tillgodogöra sig informationen.
Till detta skall läggas alla kunder som inte ens är hemma när installationen görs, utan lagt "nyckeln under mattan" så att installatören skall kunna göra sitt jobb.
Ansvaret för handhavandet ligger helt på kundens ansvar, och för att kunden skall kunna ta det ansvaret krävs en manual på Svenska (i Sverige).

Jag har också köpt några nya bilar, och har aldrig upplevt att säljaren "utbildat mig på bilen" mer än så pass att jag kunnat köra ut från butiken.
Visst, sånt som är kända saker som kunderna rapporterar som "fel" fast det är handhavandefel, sånt går de nog igenom, och det är väl i.o.f.s. bra, men i övrigt har de legat väligt lågt med info om produkten.

Dock, och detta är viktigt, så är det naturligvis väldigt BRA om installatören tar sig tid att informera om alla fällor som finns, och hur man bäst skall använda sin värmepump för att den skall ge maximal besparing.

[Fidusen]

Rickard,

Du skrev:
"Dock, och detta är viktigt, så är det naturligvis väldigt BRA om installatören tar sig tid att informera om alla fällor som finns, och hur man bäst skall använda sin värmepump för att den skall ge maximal besparing."

Tack, det värmde i hjärtat

MVH/Fidusen

[colder]

Hej. da blir ett forum som dette viktig att folk som har frågor og kan få svar på frågor om inställningar andvändarsfrågor etc som dom funderar på så slepper dom maila tlfnera til installatörer försäljare etc.Seker på att forumet har detta som hovedsyfte og att här ska vi hjälpe hvärandra . Thumbsup god kväll.

[Rickard]

Du har helt rätt Colder, om alla installatörer informerade tillräckligt, och om alla kunder kunde tillgodogöra sig informationen, så skulle forumet inte vara lika välbesökt.
Det faktum att installatörerna inte informerar, eller får chansen att informera, och att många kunder inte är så "tekniska" att de kan tillgodogöra sig en kort info vid installationen är säkert en tungt vägande anledning till detta forums popularitet.

[direktorn]

Direktören,,


Ja precis,

Installatören skall ge dig en fullständig genomgång av hur pumpen fungerar och hur alla inställningar på fjärrkontrollen görs, samt hur man rengör filter och filterbyte!

Har du inte fått detta, så kan heller inte säljaren åberopa handhavandefel! Det är min åsikt!
På en värmepump finns inget du kan göra fel så att pumpen kan gå sönder! Så länge du inte börjar skruva i den.

MVH/Fidusen

Säljaren behöver inte ge dig en genomgång, hans enda ansvar är att ge dig en manual på Svenska.

Exempel:
Kunden ringer och klagar, värmepumpen värmer inte!, det visar sig att kunden har värmepumpen i läge A/C...
Kunden som byggt in utedelen i en helt tät låda för att den inte skall synas.
Kunden som ställt ned fläkthastigheten på minvarv för att den inte skall bullra.
Kunden som har alla radiatorer på, som vanligt, och klagar på att värmepumpen inte sparar några pengar.
Kunden som har ett mer eller mindre oisolerat hus, och tror att värmepumpen skall kunna värma ett hus med 8 kW effektbehov vid -15 grader utan tillskott från något annat.
Kunden som anser att det är nåt fel på värmepumpen då den plötsligt, typ 1 gång/timme slutar värma (för att avfrosta)
Kunden som kombinerar två eller fler av ovanstående handhavandefel, och åberopar garanti.

Att påstå att det inte finns handavandefel på en luftvärmepump är som att säga att det aldrig snöar i Piteå. (Vi har snart 1 meter snö).

Jag ser bara ett handhavande fel i ditt inlägg: Kunden ringer och klagar, värmepumpen värmer inte!, det visar sig att kunden har värmepumpen i läge A/C... 

Direktorn

[direktorn]

Jag har personligen informerat många värmepumpsägare om diverse saker de bör tänka på, och förundras över hur lite de minns av vad jag sagt till dem...
Jag har full förståelse för de installatörer som inte satsar så mycket tid på sånt, om de bedömer att kunden inte kan tillgodogöra sig informationen.
Till detta skall läggas alla kunder som inte ens är hemma när installationen görs, utan lagt "nyckeln under mattan" så att installatören skall kunna göra sitt jobb.
Ansvaret för handhavandet ligger helt på kundens ansvar, och för att kunden skall kunna ta det ansvaret krävs en manual på Svenska (i Sverige).

Jag har också köpt några nya bilar, och har aldrig upplevt att säljaren "utbildat mig på bilen" mer än så pass att jag kunnat köra ut från butiken.
Visst, sånt som är kända saker som kunderna rapporterar som "fel" fast det är handhavandefel, sånt går de nog igenom, och det är väl i.o.f.s. bra, men i övrigt har de legat väligt lågt med info om produkten.

Dock, och detta är viktigt, så är det naturligvis väldigt BRA om installatören tar sig tid att informera om alla fällor som finns, och hur man bäst skall använda sin värmepump för att den skall ge maximal besparing.

Du skriver att det krävs en manual på Svenska, då skall det vara en manual värt namnet, eller har jag fel i mitt påstående?

I manualen står det att du har att välja mellan olika lägen, inget som förklarar varför installatören ställer in fläkt på manuellt istället för automat, riktar utblåset i ett fast läge, så när det är dags för avfrostning så bli kallraset därefter för att vingen står i öppet läge istället för stängt som det bli när autoläge är inställt.

Man pratar även komfort, och det är för mig när något är bekvämt, det tycker jag inte att det blir om du är tvungen att vara på alerten och ställa om pumpen för att få ett behagligt inomhusklimat.

Ja jag är slutanvändare och använder detta för forum för att ta del av andras tankar och erfarenheter, så det är synd att man blir uppläxad av vissa på detta forum.

Tack för mig

Direktorn

[Lyckan]

Sen är ju problemet att långt ifrån alla installatörer besitter kompetensen med att kunna alla funktionerna och handhavandet på alla olika märken och modeller.
De flesta är nog specialiserade på det rent mekaniska med att installera.
Ännu mindre vet dom vilka inställningar som passar bäst för just det induviduella huset, man måste nog som kund i slutänden prova ut sånt själv för att få luftflöde och cirkulation där det bäst behövs.
Bästa sättet att lära sig tycker jag är egen praktik i kombination med manual, brukar sällan funka om någon rabblar genom något i all hast.

/ Lyckan
 

[Rickard]

Jag har personligen informerat många värmepumpsägare om diverse saker de bör tänka på, och förundras över hur lite de minns av vad jag sagt till dem...
Jag har full förståelse för de installatörer som inte satsar så mycket tid på sånt, om de bedömer att kunden inte kan tillgodogöra sig informationen.
Till detta skall läggas alla kunder som inte ens är hemma när installationen görs, utan lagt "nyckeln under mattan" så att installatören skall kunna göra sitt jobb.
Ansvaret för handhavandet ligger helt på kundens ansvar, och för att kunden skall kunna ta det ansvaret krävs en manual på Svenska (i Sverige).

Jag har också köpt några nya bilar, och har aldrig upplevt att säljaren "utbildat mig på bilen" mer än så pass att jag kunnat köra ut från butiken.
Visst, sånt som är kända saker som kunderna rapporterar som "fel" fast det är handhavandefel, sånt går de nog igenom, och det är väl i.o.f.s. bra, men i övrigt har de legat väligt lågt med info om produkten.

Dock, och detta är viktigt, så är det naturligvis väldigt BRA om installatören tar sig tid att informera om alla fällor som finns, och hur man bäst skall använda sin värmepump för att den skall ge maximal besparing.

Du skriver att det krävs en manual på Svenska, då skall det vara en manual värt namnet, eller har jag fel i mitt påstående?

I manualen står det att du har att välja mellan olika lägen, inget som förklarar varför installatören ställer in fläkt på manuellt istället för automat, riktar utblåset i ett fast läge, så när det är dags för avfrostning så bli kallraset därefter för att vingen står i öppet läge istället för stängt som det bli när autoläge är inställt.

Man pratar även komfort, och det är för mig när något är bekvämt, det tycker jag inte att det blir om du är tvungen att vara på alerten och ställa om pumpen för att få ett behagligt inomhusklimat.

Ja jag är slutanvändare och använder detta för forum för att ta del av andras tankar och erfarenheter, så det är synd att man blir uppläxad av vissa på detta forum.

Tack för mig

Direktorn

De svenska manualerna, om/när de finns - brukar nog ofta bara avse fjärrkontrollen/manövreringen av maskinen, helt kort.
De rikitga manualerna är sällan översatta i sin helhet, och detta är naturligvis en brist som gör det svårt för ägarna att sätta sig in i produkten.

Att vissa installatörer ställer spjällen i manuellt läge har nog att göra med att maskinerna ger bäst uteffekt om man har maximalt luftflöde genom innerdelen, spjällen rakt ut, rakt fram ger alltså högsta flöde och högsta effekt.
Men som du säger så framgår det troligen inte i någon manual, och då bör man som kund få en muntlig info om skälen till den typen av inställningar.

Står spjällen verkligen öppna vid avfrostning när man har dem i manuellt läge?
Jag har ju ingen luftvärmepump, så jag vet inte, men det känns som att jag sett spjäll stänga vid avfrostning, även när ägarna satt spjällen i manuellt läge?

Jag förstår inte riktigt vad du menar med att bli uppläxad?

Om andras tankar och ideer inte överensstämmer med de egna behöver det inte innebära att man får sig en uppläxning, utan är ju själva grunden i att forum av denna typ finns.
Om alla tyckte likadant skulle det inte bli mycket skrivet i ett forum som detta.

[lindejo]

Jag måste hålla med de som tycker att manualerna kunde vara ännu bättre. Min manual beskriver på ett teoretiskt sätt mycket väl alla inställningar men ett litet avsnitt som beskrev de verkliga konsekvenserna av olika inställningar hade ju också varit bra, inklusiver hur man borde prova sig fram. Första vintern körde jag allt på auto samtidigt som jag hittade detta forum och nu kör jag alltid full fläkt och vingen/luckan rakt ut. Passar bäst hos mig. Temperaturinställningen får man nog också ta med en nypa salt och även där prova sig fram. Numera ställer jag pumpen på 24 grader. Sensorn sitter ju i pumpen och inte mitt i rummet.

På min pump stannar luckan kvar i detta läge även vid avfrostning. Har dock inte kunnat notera att det blir något ökat kallras jämfört med autoläget där luckan går igen. Fläkten stannar ju nämligen i båda fallen och den lilla plastluckan är ju knappast särskilt tät. Det är nog mera en känsla kring detta.

M V H

Johan

[PelleBertilsson]

Är det flera som har problem med sina Panasonic?

Om det bara är 2-3 st så kan det ju vara Måndags ex/Installationsproblem eller liknande... är det många så blir jag onekligen mer intresserad av andra märken...

/ Pelle