Ämne: Farligt fenomen?

[Raffen]

Ja den var verkligen fin Digitalrobert!  Nej du jag skulle faktiskt ärligt och uppriktigt upplysa folk om vad luftvärmepumpar egentligen är för något och hur de fungerar, och särskilt noga skulle jag vara med att tala om hur de skall användas också om de vill spara mesta möjliga energi. Jag har varit inne i ett antal stugor (grannar m.fl) med luftvärmepumpar, och okunnigheten om hur de fungerar och hur de skall användas för bästa värmeutbyte är skrämmande dålig alltså.

Mvh Raffen.

[Pelle-A]

Ja då måste det väl ha varit något annat som har  börjat värma huset isf, för med quiet mode-drift på en pump så värmer man inget hus det kan jag försäkra dig, så det här måste
Pelle-A ha missuppfattat totalt alltså eller tror du verkligen på detta själv Cougar?? Om pumpen minskar i elförbrukning från ca: 1200 w/h till ca: 800w/h och att man då helt plötsligt skulle få varmare i huset??
Quiet mode-funktionen eller alt lägsta fläkthastigheten på pumpar är egentligen bara att betrakta som ganska onödiga skrytlägen som man möjligtvis kan använda om man vill imponera lite på grannen t.ex när det gäller ljudnivån. Man kan inte använda detta i rent uppvärmningssyfte eftersom det är rena ebberöds bank när det gäller både driftskostnad/effektivitet och värmespridning/värmeutbyte från pumpen, så då är det klart lönsammare att man stänger av pumpen helt istället, och om pumpen är helt avstängd så avfrostar den ju inte heller.

Mvh Raffen.

Om du tar och öppnar bilden överst i tråden Raffen så kan du se följande:
Röd kurva: Utetemp..... sjunker från 0101 och framåt
Gul kurva: Utblåstemp innerdel.... pendlar 40 ºC - 47 ºC samma period.
Och viktigast, som bevisar att du har helt fel:
Rosa kurva: Insugstemp innerdel.... 23 ºC - 27 ºC = Taktemp i rummet där pumpen sitter.
Vill du ha en skärmdump på förbruknings-skillnaden också?

Sedan hör ju till saken att på min E9DKE så är Quiet-mode fläktläge 5 (låter som fläktläge 3 eller 4) istället för 1 som flera påstår.

//Pelle-A

[cougar]

eller tror du verkligen på detta själv Cougar??

Tror DU att Pelle har dragit på varenda elradiator i huset för att få en fin graf bara för att reta dig?

titta på grafen och läs inlägget, en avfrostning sänker cop värdet drastiskt, kan man undvika onödiga avfrostningar och det funkar för TS i hans hus med hans effektbehov så är det väl bara att säga grattis ist för att argumentera emot???

[Pelle-A]

eller tror du verkligen på detta själv Cougar??

Tror DU att Pelle har dragit på varenda elradiator i huset för att få en fin graf bara för att reta dig?

titta på grafen och läs inlägget, en avfrostning sänker cop värdet drastiskt, kan man undvika onödiga avfrostningar och det funkar för TS i hans hus med hans effektbehov så är det väl bara att säga grattis ist för att argumentera emot???

Tack Cougar!

Trevligt med nån som förstår och litar på fakta, istället för att spela Allan och tro sig veta motsatser till varje pris.

// Pelle-A

[Raffen]

Ja nu är det väl inte bara frågan om att spela Allan här och tro sig veta, och alla är väl lyckliga i sin egen tro, och det är det ingen som missunnar någon av er på något sätt.
Men man behöver väl normalt inte vara så särskilt intelligent för att kunna förstå att om pumpen arbetar på 800 watt istället för 1200 watt så lär man inte kunna få ut mera värme ur pumpen vid 800 watt som påstås här eller hur?? Sen får ni gärna presentera vilka kurvor ni vill i ärendet alltså.

Mvh Raffen.

[cougar]

Ja nu är det väl inte bara frågan om att spela Allan här och tro sig veta, och alla är väl lyckliga i sin egen tro, och det är det ingen som missunnar någon av er på något sätt.
Men man behöver väl normalt inte vara så särskilt intelligent för att kunna förstå att om pumpen arbetar på 800 watt istället för 1200 watt så lär man inte kunna få ut mera värme ur pumpen vid 800 watt som påstås här eller hur?? Sen får ni gärna presentera vilka kurvor ni vill i ärendet alltså.

Mvh Raffen.

när har någon sagt att den presterar MER värme, den presterar TILLRÄCKLIGT med värme för att värma huset vid 0 ºC ute.

[Raffen]

Ja nu har jag ju haft en Panasonic E9 DKE-pump själv i drift under 4 år i huset så jag vet mkt väl hur den pumpen fungerar, och det kan jag väl säga att med quiet mode-drift på den pumpen så var den fullständigt oduglig både vad det gäller värmeavgivning och värmespridning, och detta gäller f.ö även för alla övriga pumpar och pumpfabrikat när det gäller den lägsta fläkthastigheten. Den kunde inte ens värma upp mer än närområdet vid pumpinnerdelen vid quiet mode eller lägsta fläkthastighet och dessutom blev den klart mkt ineffektivare när det gällde pumpens driftsförbrukning. Nej skall man ha en dylik Panasonic så skall den gå i det närmaste på fullskaft så att den får upp fläkthastigheten ordentligt och kan bli av med värmen ordentligt, då får man en bra värmespridning och en hyfsad driftsförbrukning, och då kunde jag dessutom i stort sett värma hela mitt hus när det gällde både bostadsvåningen och källaren.
När det gäller dellastegenskaperna så var de ivf på min DKE-pump väldigt dåliga som jag upplevde det, för när jag kompletterade med ytterligare en pump uppe i bostadsvåningen så var jag ändå tvungen att gasa på med DKE:n rätt hyfsat för att kunna få till värmespridningen i källaren för annars kunde den bara värma ca halva utrymmet därnere på ett hyfsat sätt, och då blev det en förhållandevis dyr drift med båda pumparna. Jag fick därför lyfta ut min annars fullt fungerande Panasonic och byta ut den mot en annan pump med klart bättre dellastegenskaper vilket fick till följd att jag kunde halvera driftsförbrukningen för källarpumpen samtidigt som jag fick en jämn och bra värmespridning i hela källarutrymmet.

Mvh Raffen.

[Pelle-A]

Ja nu är det väl inte bara frågan om att spela Allan här och tro sig veta, och alla är väl lyckliga i sin egen tro, och det är det ingen som missunnar någon av er på något sätt.
Men man behöver väl normalt inte vara så särskilt intelligent för att kunna förstå att om pumpen arbetar på 800 watt istället för 1200 watt så lär man inte kunna få ut mera värme ur pumpen vid 800 watt som påstås här eller hur?? Sen får ni gärna presentera vilka kurvor ni vill i ärendet alltså.

Mvh Raffen.

när har någon sagt att den presterar MER värme, den presterar TILLRÄCKLIGT med värme för att värma huset vid 0 ºC ute.

Precis!!!!

Det är inte vad den ger NU... utan vad den ger totalt i värme på ett dygn.
Ett enkelt räkneexempel:

Normal Mode:
1200w x 0,75h värmetid x 24h = 21600 i snitt/h 900w .... 0,25h avfrostning försumbar förbr. watten blir avf inte någon värme i huset.

Quiet Mode:
800w x 1 värmetid x 24h 19200 i snitt/h 800w. 0,0h avfrostning.

Så visst, det saknas 100w/h här .... underligt men som sagt grafen är EJ fejkad och den visar fakta. Sedan kan ju ens förmodade intelligens spela oss spratt ibland.

Pelle-A

[Raffen]

Javisst kan säkert intelligensen spela os spratt ibland, men kom inte och tala med mig om att quiet mode-drift eller alt lägsta fläkthastigheten på luftvärmepumpar kan ge tillräckligt med värme i ett hus för det är ju detsamma som att försöka föra folk bakom ljuset. Jag vidhåller att som alternativ till quiet mode så är det klart bättre att stänga av pumparna helt istället och köra med elradiatorer, för effektiviteten (copet) på pumpen blir väl ändå något liknande elradiator isf samtidigt som uppvärmningsytan som pumpen då presterar inskränker sig till i bästa fall ca 15-25 m2.

Mvh Raffen.

[Pelle-A]

Varför snackar du om "lägsta" fläkthastighet hela tiden. Jag har aldrig i denna tråd nämnt lägsta.
Vad som gäller är: Quiet Mode Max fläkthastighet vilket motsvarar 3 eller 4 vid normal mode.

Pelle-A

[Pelle-A]

För övrigt kan jag nog tycka att den som inte kan ta in och förstå fakta i både text o bild, tenderar nog att föra sig sjäv bakom ljuset en aning .

Pelle-A

[Raffen]

Varför snackar du om "lägsta" fläkthastighet hela tiden. Jag har aldrig i denna tråd nämnt lägsta.
Vad som gäller är: Quiet Mode Max fläkthastighet vilket motsvarar 3 eller 4 vid normal mode.

Pelle-A

Ja jag funderade också lite förut vad det är du talar om här egentligen när jag såg att du i ett tidigare inlägg skrev citat: Sedan hör ju till saken att på min E9DKE så är Quiet-mode fläktläge 5 (låter som fläktläge 3 eller 4) istället för 1 som flera påstår. Slut citat
Det är ju på det sättet att Panasonics quiet-funktion regleras av att man trycker in den här quiet-knappen på fjärren, pumpinnerdelen går då omg ned på den här lägsta fläkthastigheten som har en ljudnivå på ca 21-22 db (A) och motsvarar väl ett luftflöde ungefär som en fis i rymden.
När du nu pratar om fläkthastighet 3 eller 4 så pratar vi om ju om helt andra saker givetvis, vänligen förklara dig lite närmare isf.

Mvh Raffen.

[Raffen]

För övrigt kan jag nog tycka att den som inte kan ta in och förstå fakta i både text o bild, tenderar nog att föra sig sjäv bakom ljuset en aning .

Pelle-A

Ja jag har full förståelse för dig i det här fallet Pelle-A!

Mvh Raffen. 

[Pelle-A]

Varför snackar du om "lägsta" fläkthastighet hela tiden. Jag har aldrig i denna tråd nämnt lägsta.
Vad som gäller är: Quiet Mode Max fläkthastighet vilket motsvarar 3 eller 4 vid normal mode.

Pelle-A

Ja jag funderade också lite förut vad det är du talar om här egentligen när jag såg att du i ett tidigare inlägg skrev citat: Sedan hör ju till saken att på min E9DKE så är Quiet-mode fläktläge 5 (låter som fläktläge 3 eller 4) istället för 1 som flera påstår. Slut citat
Det är ju på det sättet att Panasonics quiet-funktion regleras av att man trycker in den här quiet-knappen på fjärren, pumpinnerdelen går då omg ned på den här lägsta fläkthastigheten som har en ljudnivå på ca 21-22 db (A) och motsvarar väl ett luftflöde ungefär som en fis i rymden.
När du nu pratar om fläkthastighet 3 eller 4 så pratar vi om ju om helt andra saker givetvis, vänligen förklara dig lite närmare isf.

Mvh Raffen.

Har testat med frärren nu:
För att få fläkten att låta som Quiet Mode... i Normal Mode får jag sätta fläken i läge 4.

Lite tydligare förklaring:

Normal Mode fläkt.hast 4 är det samma som Quiet Mode med fläkt 5, förutom elförbrukningen då.
Kommentera gärna mitt räkneexempel om du förstod det.

Pelle-A

[Raffen]

Nej jag måste erkänna att jag förstod dig inte riktigt nu här när du pratar om Quiet Mode resp Normal Mode. Men vi försöker och reder ut det här nu tycker jag.
Det är ju så här enligt min mening att Panasonic E9 DKE när det gäller fläkthastigheter är försedd med 5 st hastigheter som man manuellt kan ställa in mellan 1-5, sen finns det en Quiet-funktion som regleras via en särskild knapp på fjärren. Man kan också ha fläkthastigheten ställd på auto och då reglerar sig fläkthastigheterna automatiskt upp och ned efter ett antal parametrar som bl.a pumpens/innerdelens värmeavgivning och rådande innetemp i utrymmet närmast pumpinnerdelen. Om man t.ex manuellt ställer fläkthastigheten på 2 så går den inte upp högre än så i varvtal när det gäller hastigheten. Men om man t.ex ställer in manuellt läge 5 så fungerar endast den fläkthastigheten om pumpen går på en ganska hög värmeeffekt, skulle värmeeffekten minska eller resp innetempen öka i innerdelens närhet så går fläkthastigheten automatiskt ned till 3 eller kanske 2 även om man manuellt har ställt den på 5, och detta tack vare de styrparametrar som finns inlagda i pumpens program.
När det gäller den här Quiet-funktionen så fungerar den så att när man trycker in denna knapp på fjärren så går innerdelen direkt ned till den här lägsta fläkthastigheten oavsett om man har fläkten inställd på auto eller om man har den på manuell inställning av valbart hastighet 1-5. Så enligt min mening så finns det bara ett enda Quiet-läge och det är den absolut lägsta fläkthastigheten. 

Mvh Raffen.