Ämne: kylan är här i norr, hur funkar -30 pumparna?

[Lyckan]

Jag tror inte att dom testar konkurrentarnas pumpar, men dom tittar nog en hel del på dessa. Frågan är om dom ens har testutrustning för detta.
Det är mycket enklare att bygga en värmekammare för att simulera miljön för en AC anläggning.
Marknaden för värmepumpar är bara en bråkdel av den för kylanläggningar, det är där dom lägger krutet.
Om dom hade lagt manken till att konstruera en ren "värmepump" istället för att modifiera en kylpump, hade den garanterat sett annorlunda ut.

Även om det skulle bevisas att värdena skulle vara fel, så skulle jag tro att storbolag som Panasonic och Mitsubithi inte skulle göra sig några större besvär med att dra igång någon rättsprocess, med tanke på den lilla promilleandel det inverkar på bolagets totala omsättning.

/ Lyckan

[LL Daikin]

Även om det skulle bevisas att värdena skulle vara fel, så skulle jag tro att storbolag som Panasonic och Mitsubithi inte skulle göra sig några större besvär med att dra igång någon rättsprocess, med tanke på den lilla promilleandel det inverkar på bolagets totala omsättning.

Tror som du Lyckan, dessutom kan de öppna för hårdare granskning av sig själva. Vänder någon på alla stenar hittas nog någon skit oavsett vilket företag det gäller av deras storlek.

Misstänker att vi kommer få svårt att bevisa att det är lögn. Mer troligt att de har varit "kreativa" i vilken data och från vilken sorts test som presenteras. Marknadsföring...... sällan lögn men presenterat på ett mycket förskönande sätt.

[Gano]

Hej

Märk väl att det inte är vare sig FG Nordic eller Fujitsu som har påstått att Nocrian ger 5,2 kW och 2,67 i COP vid -15. Det har väl "uppfunnits här på forumet" om jag inte minns fel.

Det är INGEN som påstår att Fujitsu eller FG Nordic agerat bedrägligt. Det är väl snarare vi som gjort en höna av en fjäder. Det finska testet låg ju helt offentligt på FG Nordics finska hemsida. Att vi har valt att tro på ett diagram istället för ett oberoende test är väl snarare en antydan på att vi på forumet borde skärpa oss.

MVH/Gano

[Rickard]

Det man kan konstatera är väl dock att de kräver 13 A säkring, inte så många av konkurrenterna kräver väl det?
Drar den mycket el, och i övrigt är konstruerad som de flesta andra värmepumpar så ger de antagligen hög uteffekt.

[Lyckan]

FD35 ska också avsäkras med 13A enligt Mitsubishis broschyr.

http://www.allklimat.se/pdfomslag/PB_MSZ-FD-VABH.pdf

/ Lyckan

[Oskar P.]

och toshiba RAS-18 "ska ha" 16 amp.. men det går bra med 13 också.

[Rickard]

Precis, och då har vi väl nämnt de tre "konsumentvärmepumparna" som möjligen utmärker sig vad gäller hög uteffekt vid låg utetemp?

Sen litar jag ändå aldrig helt på datablad som tillverkarna tillhandahåller, utan ser dem mer som teoretiskt möjliga resultat om allt annat är optimalt, vilket det sällan är i praktiken.

[3o]

Otroligt nöjd över mitt Nocria 14 köp För några dagar sen var det 28-32 minus under natten och det var 17 grader på första plan och 15 grader på andra plan. På andra plan har vi ett konvektor element i sovrummet så lill killen inte fryser. Startade då tre oljelement så vi kunde vakna till liv på morgonen. Grannen har en FD 35 och fick starta extravärme under natten då det kröp ner under 12 garder på första plan. Granne två fick starta extravärmen redan vid 20 minus då hanns panassonic sverigepump inte orkade med ordentligt. Granne tre fick stänga av sin Sanyo då den inte vill gå över 20 minus och fick lov och köra helt på direktvärme. Det är 12 st lika hus på våran gata och är byggda med direktverkande el vad andra har för pumpar vet jag inte men är 8 st på gatan som har luft/luft vad jag sett.

Mvh Terho.

[Gamblern]

Otroligt nöjd över mitt Nocria 14 köp För några dagar sen var det 28-32 minus under natten och det var 17 grader på första plan och 15 grader på andra plan. På andra plan har vi ett konvektor element i sovrummet så lill killen inte fryser. Startade då tre oljelement så vi kunde vakna till liv på morgonen. Grannen har en FD 35 och fick starta extravärme under natten då det kröp ner under 12 garder på första plan. Granne två fick starta extravärmen redan vid 20 minus då hanns panassonic sverigepump inte orkade med ordentligt. Granne tre fick stänga av sin Sanyo då den inte vill gå över 20 minus och fick lov och köra helt på direktvärme. Det är 12 st lika hus på våran gata och är byggda med direktverkande el vad andra har för pumpar vet jag inte men är 8 st på gatan som har luft/luft vad jag sett.

Mvh Terho.

Tack Terho! Här har vi ett bra exempel på Nocrians överlägsenhet på jämförbara hus och förhållanden. Fler såna inlägg är välkomna där förutsättningarna är likvärdiga. Grattis till ditt köp Terho! Nu kanske de övriga grannarna också sneglar på din Nocria ; )
MVH Gamblern

[Gano]

Hej

Hur är det med jämförelse mellan hur olika värmepumpsägare agerar vad gäller:

-Dammsugning av filter och värmeväxlare i innerdelen.
-Inställning av fläkthastighet
-Inställning av börvärde
-Exakt placering (kan göra stor skillnad).

Sedan tillkommer aktuell status på fönster och huset i stora drag. Har man en rejäl plasma-TV och en massa elektriskt lull-lull samt har en massa glödlampor så är det klart att värmepumpen framstår som mycket bra. Lite elvärme i badrumsgolvet, handdukstork samt en par rejäla gamla frysar/kylar brukar också göra susen. För att inte nämna värmeljus.

Detta att jämföra mellan "samma" hus i samma område ger i princip noll. Alla har olika förutsättningar och vanor.

MVH/Gano

[Apan]

Då skall förutsättningarna vara desamma! Som Gano säger, förbrukar jag 9000kwh/ år i HH-el eller förbrukar jag som vi strax över 3000kwh/år, vi ser skillnad i temp inomhus om vi är borta eller hemma vid samma temp, eller om vi sover och allt annat är släckt.

Och vem är så snål och väntar till det blir 12 gr inomhus till man startat element? Sen är det olika mellan människor, olika snål och känsla, jag skulle kräkas att ha 24gr inomhus, vissa vill ha detta, vissa har 19gr..

Hade ändå valt annan pump än Nocrian, för vår del gör luftspridningen mer än effekten..

[Hallands Energiutveckling]

Hej

Märk väl att det inte är vare sig FG Nordic eller Fujitsu som har påstått att Nocrian ger 5,2 kW och 2,67 i COP vid -15. Det har väl "uppfunnits här på forumet" om jag inte minns fel.

Det är INGEN som påstår att Fujitsu eller FG Nordic agerat bedrägligt. Det är väl snarare vi som gjort en höna av en fjäder. Det finska testet låg ju helt offentligt på FG Nordics finska hemsida. Att vi har valt att tro på ett diagram istället för ett oberoende test är väl snarare en antydan på att vi på forumet borde skärpa oss.

MVH/Gano

Vad pratar du nu om? Att det inte är FG Nordic eller Fujitsu som nämnt ovanstående om Nocrians effekt? Uppfunnits här?
Jag har fått samma information från teknikansvarig på FG Nordic.
Sen att du nämner att grafen som florerat här på forumet inte kommer från leverantören stämmer ju inte Gano.
Jag har exakt samma graf som är identisk som ACE publicerade här för ett tag sen.

Denna graf kommer från Nocrians servicemanual.


MVH
Thomas

[Gano]

Hej

Märk väl att det inte är vare sig FG Nordic eller Fujitsu som har påstått att Nocrian ger 5,2 kW och 2,67 i COP vid -15. Det har väl "uppfunnits här på forumet" om jag inte minns fel.

Det är INGEN som påstår att Fujitsu eller FG Nordic agerat bedrägligt. Det är väl snarare vi som gjort en höna av en fjäder. Det finska testet låg ju helt offentligt på FG Nordics finska hemsida. Att vi har valt att tro på ett diagram istället för ett oberoende test är väl snarare en antydan på att vi på forumet borde skärpa oss.

MVH/Gano

Vad pratar du nu om? Att det inte är FG Nordic eller Fujitsu som nämnt ovanstående om Nocrians effekt? Uppfunnits här?
Jag har fått samma information från teknikansvarig på FG Nordic.
Sen att du nämner att grafen som florerat här på forumet inte kommer från leverantören stämmer ju inte Gano.
Jag har exakt samma graf som är identisk som ACE publicerade här för ett tag sen.

Denna graf kommer från Nocrians servicemanual.


MVH
Thomas

Men hallå. Så sa jag inte. Jag sa bara att vare sig FG Nordic eller Fujitsu har uppgett 5,2 kW och 2,67 i COP. De har bara tillhandahållit diagrammet. Det var faktiskt ACE som gjorde det när han läste ut det i diagrammet. FG Nordic har inte velat kommentera detta, och sedan blev det en sanning.

Det är FG Nordic som har testat sin maskin på VTT och sedan lagt upp rapporten på sin finska hemsida. De är uppenbarligen nöjda med resultatet eftersom de publicerar resultatet. Och ur denna rapport som ligger på FG Nordics hemsida kan man läsa ut ca 1,7 i COP med en effekt av ca 3,5 kW inräknat avfrostningar.

Jag förstår inte varför rapporten ifrågasätts av en massa Nocriaägare här på forumet när inte ens FG Nordic gör det ? Svara gärna på det.

MVH/Gano

[doggydoggen]

Att ta reda på hur mycke pumpen drar,vad som behövs för sitt specifika hus kan väll inte vara någon sak..
I en bestämd temperatur så slår jag av värmepumpen och försöker hålla en likvärdig temp i huset under 24 tim,
Detta kan man ju då göra med flera olika temperaturer,dvs ett test vid -10 grader vid -15 -20 -25
Sen så vet man ju hur många kw pumpen måste producera vid vare enskilt fall.

i mitt hus krävs det "give and take" 4kw för att hålla huset på +21 grader vid en ute temp på -15,"förrutom den värme som alla apparater producerar"om nu pumpen då orkar hålla huset i samma temp så har man ju en fingervisning på vad den klarar att leverera.
Så min Ras 13 levererar runt 4 kw vid -15.

Detta har jag faktiskt testat.=)
eftersom jag visste att brännpunkten vad pumpen klarade var -15 så testade jag åxå vid den tempen.
det har givetvis diffat under dygnet så helt exakt är det ju inte.
gjorde ont att ha på elementen i 24 timmar men roligt att få en siffra..=)

[Gano]

Hej

Tyvärr går det inte riktigt att läsa ut vad huset drar och sedan översätta det direkt på en LL-värmepump. Det beror på att radiatorerna som sitter under fönstren kommer att ge mer  värmeförluster från huset än vad en mer centralt belägen punktformig värmekälla ger. Ökad temp vid fönstret och mot väggen under fönstret ger ökade värmeförluster. Jag försökte räkna ut detta och fann att det borde röra sig om 70-100W per kvadratmeter fönster vid -15 grader.

Pratar vi om RAS13 Polar-1 ? Jag skulle tippa att den ger strax över 3 kW.

MVH/Gano