Ämne: Intressant Projekt

[GDS-Jan]

Sedan så har jag ju ett vattenbatteri kopplat till acktanken på insuget så sänker vatten i insugningsluften tempen så kommer styrsystemet att värma upp insugningsluften till 20 ºC igen.

[GDS-Jan]

Det faktum att det kom kondensvatten kontinuerligt (det verkar så i alla fall) kan det gärna inte bli någon utfrysning av vatten. I så fall skulle kondensvattnet komma när pumpen stannar och isen smälter.

Det här är helt ditt antagande, jag skrev aldrig något om det kom kondensvatten eller inte.

Skulle det tillförda vattnet vara varmare än kondensvattnet blir det ett värmetillskott men tanken var ju att recirkulera kondensvattnet.

Att recirkulera skrev jag men det är inget krav. Kommunalt vatten för oss kostar 15kr/1000l och det skulle räcka till över en månads värmedrift.

[GDS-Jan]

Ok, jag kan köpa att vattnet måste förångas för att få något att kondensera och utnyttja den extra effekten.

Men jag har flera idéer på lager.

Jag behöver bara pytsa in max 4cl i minuten och 4cl är inte ett långt 6mm kopparrör lindat runt framledningsröret från pumpen som ligger mellan 40-50 ºC. borde hinna värma upp 4cl vatten inom 1min.

Sprayar jag in 40 ºC vatten i insuget lär det förångas ganska lätt 

[krambriw]

TokJan, tror det är dags att du byter bild i din profil...det fullkomligt flödar ju av ideer!

mvh

[GDS-Jan]

TokJan, tror det är dags att du byter bild i din profil...det fullkomligt flödar ju av ideer!

mvh

 Thumbsup

[Roland]

Jag behöver bara pytsa in max 4cl i minuten och 4cl är inte ett långt 6mm kopparrör lindat runt framledningsröret från pumpen som ligger mellan 40-50 ºC. borde hinna värma upp 4cl vatten inom 1min.

Sprayar jag in 40 ºC vatten i insuget lär det förångas ganska lätt 

Värmningen av vattnet till 40 grader kräver energi som tas från värmepumpen vars uteffekt sjunker i motsvarande grad. Det är ingen gratisvärme.

40 grader på vattnet in jämfört med 20 grader gör att bara ca 4 % mer av vattnet förångas. Förångningsvärmet är ca 550 gånger större än den värmemängd som krävs för att värma samma mängd vatten en grad. 

[GDS-Jan]

Så du menar att om jag värmer 4cl/min vatten till 3,3m3 luft så kommer det att stjäla så mycket värme från min framledning så det är ingen vits med att spruta in vattnet?

De 4cl stillastående vatten i växlaren kommer inte ens att påverka framledningenstempen där det flödar 7l/vatten per minut, förhållandet är 1:177

och det måste ju vara en fördel för avkylningseffekten att spruta in 40 ºC vatten i insuget som håller 20 ºC lufttemp?

[Roland]

Vad jag menar är den vinst i som görs med att värma vattnet från t.ex. 20 grader till 40 grader motsvaras av den minskade effekt pumpen ger. Det är små effekter men de är lika stora. Det betyder inte att det inte är någon vits med att spruta in vattnet. Insprutning av varmt vatten kanske förbättrar värmeövergångstalet i värmeväxlaren jämfört med kallt vatten men det blir ingen energimässig vinst med att värma vattnet. Det är bara om vattnet hade värmts på annat sätt t.ex. genom solfångare som värmepumpsystemet hade gått energimässigt plus. I termodynamiken finns det inga gratisluncher.

Sen är det inte så stor skillnad på förångning av 40-gradigt vatten jämfört med 20-gradigt vatten. Även om det tillförda vattnet var 100 grader skulle värmeinnehållet i vattnet bara räcka till för att förånga ca 15 % av vattnet. Resten av förångningsvärmet måste tas från luften.

[GDS-Jan]

Har du läst detta i en bok eller har du provat det (allvarligt)?

Anledningen till att jag frågar är att verkligheten inte alltid är som i skolan när man provar det.

Jag har ingen "Plug´n play" FLVP och alla punkter på pumpen har sensorer och är loggade.

Jag provar gärna så får vi se vad som händer.

Du vet när man seglar mot den där farliga avgrunden man kan störta över så kan det visa sig att man aldrig kommer fram 

[GDS-Jan]

En enkel och rak fråga..

Skulle du ställa dig vid din värmepump med en blomspruta och spruta vatten rakt i insuget?

Bara Roland får svara 

Nu kanske du inte har en pump som suger luft men jag kan på rak arm komma på 8 saker att prova på en VVVP.

[Roland]

Har inte provat men jag har en viss tilltro till den undervisning jag en gång fick. Energimässigt ser jag det du tänker göra ungefär som om man skulle ta tag i håret och försöka lyfta sig från golvet. Observera energimässigt.

Det är, som jag har skrivit tidigare, troligt att värmeövergångstalet i förångaren ökar så pass mycket att det blir en märkbar förbättring av effekten. Men det betyder inte att det går åt mindre energi att värma vatten från 20 till 40 grader än vad som går att få ut genom att kondensera den extra vattenånga som bildas vid avdunstningen som kyler vattnet från 40 till 20 grader. Vore det så skulle det gå att bygga en evighetsmaskin och värma huset med den.

[Roland]

Har bergvärme så det går inte men hade jag en frånluftpump skulle jag efter den här diskussionen prova.

[GDS-Jan]

Jag förstår din pik med evighetsmaskin och det är inte det jag är ute efter, bara att flytta energi från ett ställe till ett annat.

Jag har tom räknat på att köra VVVP från kranvatten men med 700l/h så kan man bara gå back.

[GDS-Jan]

Jag kan avslöja att jag har kört blomsprutan i min Mazda också för att få den att sluta spika 

[GDS-Jan]

Om jag säger så här (för att ta bort evighetsmaskinsstämpen)

Om jag kan få ut 15KWh mer ur pumpen men måste offra 30l vatten...

...jag ser det som ett plus och inte att jag måste betala för 30l vatten.

Eller...?