Ämne: Mitsubishi FD25 eller Panasonic HE9,

[Raffen]

Hej TS Comfort!  Ja jag tycker kanske att du missade en viktig egenskap som Panasonicen har ifh till FD25:an och som jag brukar framhålla ibland. Och det är då att Panasonicen också har förmånen att kunna gå ned till en klart mkt lägre värmeavgivning utan att gå i off-läge ifh till ME-pumpen. Panasonicen har då en effektkapacitet vid värmedrift som ligger mellan ca 600-6500 watt medan ME FD25 då har motsvarande siffror på ca 1500–6300 watt.
http://www.citcop.se/PDF/produktblad_citcop.pdf
http://www.axcool.se/Mitsubishi_msz-fd25-50vabh.pdf

Mvh Raffen.

[TS Comfort AB]

Du tycker den åsikten är betydligt viktigare än vad jag gör och du har nog skrivit om det på snart samtliga trådar och ämnen så det har nog inte undgått någon 

Om det är 600w eller 1000w eller 1200w i värmeeffekt utslaget på en villa eller fritidshus på mellan 50 och 150kvm  ser inte jag som så viktigt som du gör under dom veckor eller kanske månad det handlar om, men alla prioriterar olika saker här i livet  Thumbsup

Har en Fujitsu uppsatt som ska gå ner lågt i värmeeffekt jämfört med min FD35 men vad det skulle spela för roll märker då inte jag hos mig i alla fall.

[ORAKLET]

Bara att hålla med TS comfort.  Inte en viktig egenskap eftersom det , nu kommer ett av mina favorit uttryck, termiska skalet drar vad det läcker.

[Raffen]

Du tycker den åsikten är betydligt viktigare än vad jag gör och du har nog skrivit om det på snart samtliga trådar och ämnen så det har nog inte undgått någon  

Om det är 600w eller 1000w eller 1200w i värmeeffekt utslaget på en villa eller fritidshus på mellan 50 och 150kvm  ser inte jag som så viktigt som du gör under dom veckor eller kanske månad det handlar om, men alla prioriterar olika saker här i livet  Thumbsup

Har en Fujitsu uppsatt som ska gå ner lågt i värmeeffekt jämfört med min FD35 men vad det skulle spela för roll märker då inte jag hos mig i alla fall.

Hej TS Comfort!  Jodå jag känner väl till att du inte tycker att den här egenskapen är spec viktig för luftvärmepumpar eller ens har förstått vad detta betyder för att man skall kunna få till en riktigt ekonomisk drift av en luftvärmepump inkl få en jämn innetemp och därmed en bra värmekomfort i huset. Du är säkert inte ensam om den här uppfattningen heller TS eftersom de flesta som inte riktigt vet eller förstår vad detta innebär skulle säkert tro att det är något fel på en pump om det inte kommer +40-50 ºC-ig värme ur innerdelen när den är igång en liten stund mellan varven istället för kanske +25-27 ºC-ig värme som det blir vid en låg värmeavgivning och när pumpen då går kontinuerligt istället.
Sen om det nu bara skulle röra sig om några få veckor eller ev någon månad som du säger här så vore det väl inte så mkt att prata om kanske, var du nu fick detta ifrån egentligen det kan man verkligen undra??
Själv räknar jag in fördelarna med en låg värmeavgivning på pumparna till ivf mellan ca 5-6 månader av uppvärmningssäsongen (av tot ca 9 månader).
Sen spelar det antagligen ingen roll hur många ggr man skriver om denna fördel eftersom oftast när det kommer in en ny medlem och frågar om pumpar alt ett ev pumpval så har de oftast inte en susning om detta såvitt jag förstår, skulle väl nästan kunna sätta en kaffekaka på att värdet av denna egenskap även kanske har undgått Backfeed i det här fallet!

Mvh Raffen.

[TS Comfort AB]

Nu har jag ingen lust att hamna i någon lång sträng i detta ämne då det säkert finns hundra trådar där du tar upp dina åsikter om lägsta värmeeffekt, låter det helst stanna vid det då du och jag inte delar så mänga åsikter 

Mycket möjligt att jag inte fattar någonting om värmepumpar och då låter vi det vara så illa och läsarna får bilda sin egen uppfattning 

Som du ser skriver jag att du tycker den egenskapen betydligt viktigare än vad jag gör om det skiljer några hundra W mellan några modeller och om vi har olika åsikter om detta så är det inte mycket att göra åt.

Du kan inte jämföra din fastighet som knappt drar någonting enligt dina uppvärmningskostnader jämfört med 98% av husen som inte har din förbrukning.
Du verkar så desperat att ha lägst förbrukning av alla att du snart stänger av ventilationen i kåken så det inte blir några effektförluster 

[kluven]

Ventilation? Tveksamt drar bara energi.
Men en pump som funkar när det är snorkallt ute är bra, bättre payoff än låg värmeavgivning.

[Zelda]

Nu har jag ingen lust att hamna i någon lång sträng i detta ämne då det säkert finns hundra trådar där du tar upp dina åsikter om lägsta värmeeffekt, låter det helst stanna vid det då du och jag inte delar så mänga åsikter 

Mycket möjligt att jag inte fattar någonting om värmepumpar och då låter vi det vara så illa och läsarna får bilda sin egen uppfattning 

Som du ser skriver jag att du tycker den egenskapen betydligt viktigare än vad jag gör om det skiljer några hundra W mellan några modeller och om vi har olika åsikter om detta så är det inte mycket att göra åt.

Du kan inte jämföra din fastighet som knappt drar någonting enligt dina uppvärmningskostnader jämfört med 98% av husen som inte har din förbrukning.
Du verkar så desperat att ha lägst förbrukning av alla att du snart stänger av ventilationen i kåken så det inte blir några effektförluster 

 Thumbsup Thumbsup Thumbsup

[Gano]

Hej

Om värdena stämmer så har ju Panasonic tagit sig ikapp de bästa märkena vad gäller teknisk prestanda. 

Intressant det som TS skriver om korta avfrostningar. Jag har aldrig förstått varför maskinerna inte trycker på mer för att göra avfrostningarna kortare. Det förbättrar ju prestande vid låg temp helt enormt

MVH/Gano

[T.Johansson]

Som du ser skriver jag att du tycker den egenskapen betydligt viktigare än vad jag gör om det skiljer några hundra W mellan några modeller och om vi har olika åsikter om detta så är det inte mycket att göra åt.

Du kan inte jämföra din fastighet som knappt drar någonting enligt dina uppvärmningskostnader jämfört med 98% av husen som inte har din förbrukning.
Du verkar så desperat att ha lägst förbrukning av alla att du snart stänger av ventilationen i kåken så det inte blir några effektförluster 

Klockren Thumbsup Thumbsup Thumbsup Thumbsup

[Raffen]

Hej T.Johansson!  Ja jag ser här att du verkar ha samma okunniga uppfattning som TS Comfort när det gäller insikten om fördelarna med att ha pumpar som kan gå ned till en riktigt låg värmeavgivning. Och det kan man ju förstå när du själv har 2 st olika pumpar med en rejält hög minsta värmeavgivning (ME & Daikin) som är de riktiga värstingarna när det gäller detta aber. Såg förresten att du för 2:a gången i förbrukningstråden inte presenterade något alls när det gäller din hh-elförbrukning utan bara en rätt rimlig elförbrukning på bl.a de här båda luftvärmepumparna, och det kan man ju också förstå då eftersom dina 2 pumpar står väl mest i off-läge eftersom din huvudsakliga värmekälla så här långt på året ivf antagligen kommer från den övriga hh-elen.

Mvh Raffen.

[TS Comfort AB]

Livet är jobbigt som okunnig men jag tror jag klarar det också 

En vacker dag inser du också Raffen att utslaget på ett år så är det minimala skillnader på tex Toshiba RAS10/13 och Mitsubishi FD25/35
Du överskattar den förmågan alldeles för mycket

Har en FD35 hos mig och skulle man gå efter dina teorier skulle den gå on/off väldigt ofta men jag måste göra dig beskviken för det gör den inte.
Som jag skrev tidigare är det inte många som behöver så lite värme i sin fastighet som du gör i ditt eget väldigt snåla hus med låg innertemperatur där du knappt behöver värma med något men så ser inte 98% av hushållen ut.

Hade jag haft en stuga på 20-30kvm vore det skillnad på antalet on/off per dygn till Toshibans fördel men hur det slår effektmässigt på ett år även i den typen av stuga vet jag inte.
Men som den mycket kunniga person du är så vet du säkert svaret i kronor räknat 

Nu har man hamnat i detta  med raffen som jag tänkte jag skulle undvika då det kan pågå i evigheter 

[Northkingen]

Livet är jobbigt som okunnig men jag tror jag klarar det också 

En vacker dag inser du också Raffen att utslaget på ett år så är det minimala skillnader på tex Toshiba RAS10/13 och Mitsubishi FD25/35
Du överskattar den förmågan alldeles för mycket

Har en FD35 hos mig och skulle man gå efter dina teorier skulle den gå on/off väldigt ofta men jag måste göra dig beskviken för det gör den inte.
Som jag skrev tidigare är det inte många som behöver så lite värme i sin fastighet som du gör i ditt eget väldigt snåla hus med låg innertemperatur där du knappt behöver värma med något men så ser inte 98% av hushållen ut.

Hade jag haft en stuga på 20-30kvm vore det skillnad på antalet on/off per dygn till Toshibans fördel men hur det slår effektmässigt på ett år även i den typen av stuga vet jag inte.
Men som den mycket kunniga person du är så vet du säkert svaret i kronor räknat 

Nu har man hamnat i detta  med raffen som jag tänkte jag skulle undvika då det kan pågå i evigheter 

Hehe vet nog vem som kommer att få sista ordet i denna ständigt återkommande disskusion om värdet av att en viss typ av värmepump kan gå lågt ner i effekt innan den går on/off........

//Krister

[backfeed]

När det gäller märkesval på ganska likvärdiga produkter så är det bara kunden som kan avgöra det. Har man andra produkter från något märke som har varit problemfria så kikar man nog lite extra på deras produkter.

Skulle man bara tänka på tex effekter och förbrukning så kan man fråga sig varför man ska köpa en Merca  för 500000:- när man kan köpa en folkvagn med samma hästkraftsantal och utrustning för 400000:-  hoppas du förstod liknelsen.

Vilken som håller längst är helt omöjligt att svara på.
Panasonic har scroll kompressor vilket gör att man minskar risken för stomljud om utedelen ska hängas på ytterväggen.
Panasonic har en funktion för rent fläktläge om man har nytta av det, tex om man eldar i kamin och vill få fart på den varma luften.
Mitsubishi har svingfunktion upp/ner om man har behov av det
Mitsubsihi slipper man servicekostnaden men man får hoppas att kunden i framtiden gör rent maskinen själv, det lär inte många göra 

Sen har dom olika märkena och modellerna lite olika karaktärer på ljudet och det kan bara kunden avgöra vilket av ljuden som är behagligast.

Vet inte om någon blev klokare på mitt svar 

Jag blev klokare. Tackar. Jag var inte sarkastisk i min fråga, utan undrade verkligen om det var något jag hade missat, och det hade jag.

Off-topic så faller billiknelsen lite platt för mig dock, eftersom jag väljer bil efter pris/prestanda, varpå folkan skulle vinna utan förbehåll i det fallet.

[backfeed]

Sen spelar det antagligen ingen roll hur många ggr man skriver om denna fördel eftersom oftast när det kommer in en ny medlem och frågar om pumpar alt ett ev pumpval så har de oftast inte en susning om detta såvitt jag förstår, skulle väl nästan kunna sätta en kaffekaka på att värdet av denna egenskap även kanske har undgått Backfeed i det här fallet!

Check på den! Thumbsup

Har aldrig haft värmepump, så värdet av denna egenskap har jag ingen erfarenhet av, men jag tar det i beaktande. Tackar.

[Raffen]

Nu har jag ingen lust att hamna i någon lång sträng i detta ämne då det säkert finns hundra trådar där du tar upp dina åsikter om lägsta värmeeffekt, låter det helst stanna vid det då du och jag inte delar så mänga åsikter  

Mycket möjligt att jag inte fattar någonting om värmepumpar och då låter vi det vara så illa och läsarna får bilda sin egen uppfattning  

Som du ser skriver jag att du tycker den egenskapen betydligt viktigare än vad jag gör om det skiljer några hundra W mellan några modeller och om vi har olika åsikter om detta så är det inte mycket att göra åt.

Du kan inte jämföra din fastighet som knappt drar någonting enligt dina uppvärmningskostnader jämfört med 98% av husen som inte har din förbrukning.
Du verkar så desperat att ha lägst förbrukning av alla att du snart stänger av ventilationen i kåken så det inte blir några effektförluster  

Hej TS Comfort!  Ja självklart så får vi väl utgå ifrån att läsarna bildar sig en egen uppfattning om vem som är mest trovärdig av oss 2 när det gäller både denna fråga och ev även andra meningsskiljaktligheter som vi har ibland du och jag. Det är väl bara det att skillnaden mellan dig och mig är väl främst att jag säljer inga pumpar och har heller inga som helst egna intressen i branchen utan jag förmedlar bara mina egna åsikter och uppfattningar inkl resultat och kommentarer från div efterforskningar, uppföljningar mm som jag har gjort och fortsatt gör i huvudsak med mina egna pumpar.
När det gäller dig TS så är du väl verkligen i branchen kan man säga, säljer pumpar och har därmed stora intressen i främst de fabrikat som du själv saluför naturligtvis.
Du har väl också såvitt jag förstår huvuddelen av din annonsering, kommunikation inkl affärverksamhet förlagd till det här forumet.
Så det är en rätt intressant synpunkt du kommer med här tycker jag när du underförstått syftar på att läsarna antagligen skulle tro mera på dig än på mig i det här fallet eftersom du väl verkligen är i branchen inkl att du säljer pumpar med tillbehör bl.a.
Men det var väl ändå ett av det första man fick lära sig egentligen redan innan småskolan att man aldrig skall lita helt på några försäljare, och det med all rätt kan man väl säga så här långt i efterhand och detta oavsett vad som än säljs.

När det förresten gäller min ventilation i huset TS så skall jag väl bara nämna att jag har en alldeles utmärkt och dessutom rejält och rikligt tilltagen ventilation i vårt hus, jag har beskrivit min ventilation lite i denna tråd sedan tidigare som du kan ta del av om du vill: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30742.msg295984#msg295984
Jag skulle nog förvisso kunna minska min ventilation en hel del som du säger här utan att göra något avkall på komforten men har naturligtvis ingen som helst avsikt att göra detta kan jag säga eftersom vi vill ha en bra ventilation inkl en fräsh och bra luft i huset. Däremot så jobbar jag lite istället på att försöka ta tillvara på utblåsluften som kommer ut ifrån husets ventilation genom att leda den här utblåsluften direkt ut till mina resp 2 luftvärmepumpar så att de förhoppningsvis skall kunna tillgodogöra sig en del av denna energi ivf och om möjligt då kunna bli ännu något mer effektiva kanske i bästa fall.

Mvh Raffen.