Ämne: Toshiba är det nå´t att ha Raffen.

[snillet]

men när det gäller toshiban så gör jag som många andra..kör 120 där det är 110..=)

Hur menar du nu ?
Vilket kretskort menar du förresten, det i utedelen eller innedelen ?

Någonting jag skulle tycka var intressant var att få tag i ett defekt kort med det "typiska" felet som uppenbarligen uppstod på dem, och se vad det bestod i. Gissar att du också skulle vilja loda i det 

[doggydoggen]

men när det gäller toshiban så gör jag som många andra..kör 120 där det är 110..=)

Hur menar du nu ?
Vilket kretskort menar du förresten, det i utedelen eller innedelen ?

Någonting jag skulle tycka var intressant var att få tag i ett defekt kort med det "typiska" felet som uppenbarligen uppstod på dem, och se vad det bestod i. Gissar att du också skulle vilja loda i det 

jag menar kortet i innedelen.
Har tänkt samma tanke,vore kul att få tag i ett trasigt kort och se vad som ger sig..ska riva ut det hela kortet jag har och studera möjliga felkällor ikväll..Kanske nå´n installatör på forumet har ett trasigt kort som man kan studera?..=)

om det finns intresse att se hur kortet är monterat så kan jag sätta in ett kort,lite förenklat,kortet är monterat i en metall låda utan ventilation.och bör leva att varmt liv..ska montera en tempgivare inne i lådan för skojs skull..

Dogge

[doggydoggen]

Nå´n som har tips på vars jag kan beställa filter och reservdelar till omnämna pump?
Dvs Ras-13JAVP-E

Nå´n bra sida på nätet?

Dogge

[snillet]

Filter ?, är det inte såna där plastnätshistorier som man bara dammsuger eller tvättar av på den modellen också ?

[TS Comfort AB]

Ventilationsutveckling måste vara det säkraste kortet när det gäller delar, risken är kanske att dom är snäppet dyrare än dom som tar in delar på egen hand.
Vet inte om nettovärmepumpar har något på sin hemsida !!
Alternativt VK System

[doggydoggen]

Filter ?, är det inte såna där plastnätshistorier som man bara dammsuger eller tvättar av på den modellen också ?

Nej på denna modell är det en Filter orgie kan man lugnt påstå..

vanligt plastnätfilter,zeolite-plus filter,Zeolite-3g filter samt Elektrostatiskt filter..

Ska kontakta Ventilations utveckling..
konstigt igentligen,att man inte hittar webbshoppar som säljer sånt här?..
kanske finns utomlands?

/Dogge

[TS Comfort AB]

kollade du nettovärmepumpar ?
www.nettovarmepumpar.se , tror jag dom har 

[doggydoggen]

å tal om Elektrostat filter..Varför slutade man med det??..
Var ju otroligt bra,har haft det på min Gester Air bland annat..bokstavligen sööög till sig damm och skit.
Det användes bland annat på Boro hus luftvärme..men vid service så tog servicekillarna med flera bekantas elektofilter med motiveringen att dom var felaktiga..inga nya dök upp mer..??

[ace]

Jag kan ha fel...och då får något proffs rätta mig 
men var inte elektrostatfitrets funktion att ladda damm-partiklarna...varvid de svällde likt sockervadd...för att sen fastna i filtret lättare ?

[nic2]

Raffe:

Ursäkta om jag frågar, det är seriös fråga.

Men är det här alltså Toshiba som höjs till skyarna som top of the art av dig Raffen? Du säger ju hela tiden att Toshiba är ledande och ligger längst fram i utveckling.

Är det då förlåtligt att det blir sådana fatala missar som dåliga fläktmotorer samt kretskort? Om nu Toshiba vore så överlägsna andra så borde väl sådana problem redan vara avklarade i testmiljöer?

Det är inte meningen att hacka på Toshiba då det med all säkerhet är en lika bra pump som de flesta andra.

Jag vill verkligen förstå hur du menar när du säger att just Toshiba är så mycket bättre.

När Raffen hade en Panasonic så var den bäst, nu har han en Toshiba, då är den bäst.
Hade han haft en Mitsubishi, då skulle den vara bäst.
Troligtvis hade även en Coolix också vart bäst.....om Raffen hade köpt en sådan.

[Raffen]

Hej Nic2!  Nja nu har du nog lite livlig fantasi här ändå Nic, även om du till viss del också har lite rätt i vad du säger. Det stämmer ju så till vida att jag faktiskt tyckte att Panasonicen fungerade rätt bra för mig i början när jag bara hade den pumpen i källaren och att den pga detta fick gå ganska hårt för att inte säga ofta för full maskin för att därmed kunna värma även bostadsvåningen. I och med att den nästan för jämnan fick gå för fullt så led jag ju inte så hemskt mkt av den pumpens stora svagheter och brister när det gällde främst de dåliga dellastegenskaperna samt de här styrparametrarna för hastighetsregleringen av innerdelsfläkten, men däremot när värmebehovet blev ganska lågt i huset så märktes de dessto tydligare via den dåliga värmespridningen som blev vid lägre fläkthastighet samt ständiga on/off-lägen som orsakade mkt uppstartsförluster och därmed en oekonomisk drift.
Så visst poppade det upp en hel del funderingar och önskemål om hur man egentligen skulle vilja att pumpen fungerade när jag hade Panasonicen, men som sagt så gick inte dessa önskemål att få uppfyllda med den pumpens begränsningar och problemet var ju trots allt bara vid tidpunkter på året med riktigt låga värmebehov.
Sen skall väl nämnas också kanske i sammanhanget att med endast 1 st pump i huset så hade man ju trots nämnda brister på pumpen ändå en naturlig begränsning av energiförbrukningen, så även med största delen fullgas på pumpen så låg man ju på en elförbrukning för pumpen på allt mellan ca 2900-3400 kwh/år.
Mina största bekymmer började ju när jag beslöt att investera i ytterligare 1 st pump (Toshiban) i bostadsvåningen, detta för att kunna få en ännu jämnare och bättre värmekomfort i hela huset (båda våningarna).
När man då såg att Toshiban hade just de egenskaper som jag önskade mig och när jag då jämförde med Panasonicen så orkade jag helt enkelt inte med Panasonicen mer än 1 st värmesäsong i kombination med Toshiban uppe i bostadsvåningen, sen åkte den helt enkelt ut trots att den fungerade helt ok, eller så pass bra rättare sagt som man kunde begära av den pumpen.
Detta berodde just på de tidigare nämnda bristerna med delastegenskaperna och regleringen av fläkthastigheterna på Panasonicen vilket visade sig i att skulle pumpen gå på dellast
(min ca 400 watt i elförbrukning) så gick den oftast på 1:ans fläkthastighet och därmed en helt kass värmespridning i källaren. Alt fick jag då köra Panasonicen på minst 3/4-fart för att kunna få upp fläkthastigheten och därmed kunna få till en hygglig värmespridning i källaren och då blev ju resultatet en alldeles onödigt hög total energiförbrukning för de båda pumparna tillsammans vilket skulle resultera i en riktigt dålig affär rent energimässigt.
Så på de här erfarenheterna så har jag ju då beskrivit det som jag brukar nämna ibland när jag säger att: "så länge man inte vet om något bättre så tror man alltid att det man har är bäst" och detta gäller då i princip allting inkl bilar, fruntimmer, värmepumpar mm mm.
Så sedan dess så vet jag precis vad jag vill ha när det gäller luftvärmepumpar och vilka egenskaper dessa skall innehålla för att man skall få till bl.a en jämn och bra värmespridning inkl en riktigt energieffektiv drift, och detta kommer jag givetvis aldrig någonsin mera att göra avkall på det kan jag försäkra dig, man lär ju så länge man lever nämligen.


Ztrindberg: Jag återkommer så snart som möjligt med svar på dina frågor som du ställde till mig.


Mvh Raffen.

[doggydoggen]

Här kommer kort på kretskortet och min rivning/service av pumpen.
jag tog isär pumpen i molekyler och rengjorde allt grundligt,kretskorten rengjorde jag med elektronik rengöring,sedan förseglade jag dom med plast spray(blir hermetiskt fukt tätt,så man kan i teorin ha dom ned doppade i vatten och det fungerar..=)

värmepaketet var igengrott med fett och skit,där använde jag en svag kalkosan lösning samt PP-100
"viftemotorn" som dom säger i norge,den blev jag överasskad av,lagringen bestod av bronz lager och en i sammanhanget grov axel..såg stadigt och bra ut,den fick en dutt kedje olja för säkerhets skull..=)

Lite kort då..tyvärr så tog jag få kort "befor after"..den var extremt skitig!!..
test med kortstorlek först



By doggydoggen at 2010-03-20


By doggydoggen, shot with COOLPIX S210 at 2010-03-20


By doggydoggen, shot with COOLPIX S210 at 2010-03-20


By doggydoggen at 2010-03-20


By doggydoggen at 2010-03-20


By doggydoggen at 2010-03-20


By doggydoggen at 2010-03-20


By doggydoggen, shot with COOLPIX S210 at 2010-03-20


By doggydoggen, shot with COOLPIX S210 at 2010-03-20

[Raffen]

Jag hittade några gammla tester,den står sig ju bra mot en dagens maskiner..=)
och på folksams sida över fel så var det bara 4 kompressor haverier totalt.
måste ju ses om otroligt bra,för jag misstänker att denna pump sålts rätt frekvent?
men därimot fläktmotor byten var 100-tals.
även kretskorts byten gjordes ihärdigt,och där har jag åsikter,kretskortet sitter monterat väldigt ologiskt och i mina ögon klantigt
Den sitter inspärrad i en ugn kan man väll lugn påstå,detta ska jag modifiera,elektroniks värsta fiende är ju precis det..värme..=)
Och angående hur han kontrollerade hurvida det var gas i den,det gjordes givetvis innan backpumpning
jag skrev kanske lite klantigt..=)
Ska bli intressant att se hur den fungerar gentenmot mina 2 andra maskiner.
Dogge

Grattis till en billigt köp verkar det som. Om så mycket är bytt redan så lär det ju inte gå sönder igen snart och det bör ju vara en bra affär då. Synd att man inte kan få garanti på beg. Men det kanske är garanti på fläktmotorn iaf?
Vad kostar det att installera en beg pump? Är det samma priser som för en ny pump och är firmor villiga att göra det utan att få sälja någon pump??

Raffe:
Ursäkta om jag frågar, det är seriös fråga.
Men är det här alltså Toshiba som höjs till skyarna som top of the art av dig Raffen? Du säger ju hela tiden att Toshiba är ledande och ligger längst fram i utveckling.
Är det då förlåtligt att det blir sådana fatala missar som dåliga fläktmotorer samt kretskort? Om nu Toshiba vore så överlägsna andra så borde väl sådana problem redan vara avklarade i testmiljöer?
Det är inte meningen att hacka på Toshiba då det med all säkerhet är en lika bra pump som de flesta andra.
Jag vill verkligen förstå hur du menar när du säger att just Toshiba är så mycket bättre.

Tjenare Ztrindberg!  Jajamen jag påstår helt bestämt att Toshiba är ledande och ligger längst fram i utvecklingen ja, och det har de väl mig veterligen alltid gjort när det gäller konstruktion, funktion, effektivitet mm när det gäller luftvärmepumpar.
Sen kan man väl alltid diskutera huruvida det är förlåtligt eller inte med vissa bekymmer med t.ex fläktmotorer och kretskort givetvis som har förekommit, men misstag kan ju hända i de bästa familjer som jag brukar nämna ibland. Det är väl heller inte alltid så att varje pumpfabrikat har tillverkat sina egna komponenter utan en hel del av dessa komponenter samordnas och köps in centralt och monteras in i ett flertal av de förekommande pumpfabrikaten på marknaden, och detta görs väl då bl.a för att man skall kunna hålla ned kostnaderna.
Så när det gäller t.ex fläktmotorer så är det ju inte bara Panasonic och Toshiba som har haft problem med dessa utan även en hel del andra fabrikat nämligen.
Sen när det gäller varför jag tycker att Toshiba är en så bra pump så är det ju förutom dessa pumpars i övrigt mkt positiva egenskaper främst deras helt unika flexibilitet när det gäller inställningen av fläkthastigheterna oavsett värmeavgivning från innerdelen i kombination med dessa pumpars väldigt bra dellastegenskaper som jag är spec förtjust i, detta bidrar då till att man kan få till en mkt energieffektiv drift samtidigt som man får en jämn och bra värmespridning i huset.
Jag har f.ö beskrivit lite om dessa pumpar i den här länken om du ev skulle vara intresserad av att ta del av den:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25849.msg247004#msg247004

Mvh Raffen.

[Raffen]

Jag tänkte svara på frågan som riktade sig till Raffen..
Tänkte på denna ugn som kretskortet sitter i..jag tror att denna modellen var i första hand tänkt som AC
och därför så fanns inte problemet med höga temperaturer..(är iallafall vad man kan misstänka?)
när jag studerar hur kortet är placerat så tror jag konstruktören monterat kortet med tanke på AC körning..
Kanske detta är ändrat på nyare modeller?
Men..faktum är att jag blir mer och mer imponerad av min Gester air pump
trots många brister och barnsjukdomar så var ambitonen stor
som exempel ,sammetyta på fläkthjul för att minska friktion och ljud(toshiban har plast fläkt)
och detta på en maskin från 91..=)
Gester airen är givetvis ren dynga jämfört med dagens maskiner men har med dom modifikationer jag utfört gjort ett lysande jobb..=)

Jo så kan det ju vara förstås.
Jag som inte är lika pålät som raffe visste inte att Toshiba gjort AC-maskiner och sålt dom som luftvärmepumpar men man lär sig något hela tiden.
Det kan ju faktiskt vara så med äldre saker att dom kanske var lite mer påkostade då kostnader för reklam och konkurrens kanske inte var lika stor.

Hej Ztrindberg!  Jodå det är helt rätt att även Toshiba gör och har gjort AC-maskiner naturligtvis. Det är ju på det sättet att alla fabrikat och pumpar som vi normalt kallar för luftvärmepumpar idag egentligen inte är något annat än ett AC-aggregat från grunden. Sen finns det då enligt min mening en del skillnader mellan dessa idag förekommande pumpar/fabrikat där man då oftast kallar märkesfabrikaten för komfortpumpar vilka då via vissa omkonstruktioner och ombyggnader har fått som prioritet att fungera som värmepumpar samtidigt som man också kan använda dem till att köra som AC. Sen finns det då de mera s.k renodlade AC-pumparna som har som prioritet egentligen att användas som AC men som då också givetvis kan användas till att även producera värme med, och den enda förändring och omkonstruktion som har skett på dessa pumpar är då att man bara har lagt in en värmeslinga i tråget.
För att göra en lång historia kort så ser man det allra enklast genom att kolla lite i specarna för de resp pumparna, och det man tittar på då är t.ex värmeeffekten resp kyleffekten på pumparna inkl effektförbrukningen vid värmedrift resp kyldrift, vanligtvis så brukar det stå både min och maxvärde för detta och i undantagsfall som bl.a när det gäller Coolix m.fl så uppger man då bara ett genomsnittsvärde för värmeeffekt resp kyleffekt inkl när det gäller effektförbrukningen för värme resp kyldrift. På de s.k märkespumparna oavsett fabrikat så kan man lätt se att både effekten och effektförbrukningen för värmedrift oftast ligger ganska mkt högre än vad den gör för resp AC-driften på dessa, detta medans för de s.k renodlade AC-pumparna så brukar alltid den högsta effekten inkl effektförbrukningen vid AC-drift ligga klart högre än vad den gör ifh till värmedriften, eller möjligtvis i bästa fall ganska så likvärdiga effektsiffror för både värme resp AC-drift isf.
För att ge dig några exempel på detta så bifogar jag några länkar så att du kan kolla på detta och därmed skilja agnarna från vetet, och du kan om du vill välja vilket pumpfabrikat/sort som helst utav märkesfabrikaten resp de billigare s.k AC-pumparna för att snabbt kunna se och konstatera detta faktum.
http://www.nettovarmepumpar.com/faktablad_toshiba_ras10_ras13.pdf
http://www.jula.se/search-result/?q=coolix%20luftv%c3%a4rmepump
http://www.jemfix.se/jemfix/web/news.nsf/va_page/SENY00360?opendocument&portal=web

Mvh Raffen.

[snillet]

Doggydoggen, jag måste säga att det där är RUSKIGT likt min pump.

Var sitter zeolitfiltret ?, för det verkar ju vara den enda skillnaden i filtrering mellan din och min. Frågan är om du inte bara kan ta bort det......

Elektrostatfiltret är ju en kufisk anordning, det laddar partiklarna så de fastnar i vvxbatteriet....  , men jag gillar ändå att de samlas ihop, sedan kan man alltid göra som Oskar P beskrev att duscha på lite rengöring med blomspruta ibland, så rinner skiten ut i dräneringen sedan.

Nu förstår jag också vad du menar med plåtlåda-bakugn för kortet i innerdelen.