Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Finsk test Nocria 14 (VTT)  (läst 22024 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #15 skrivet: 16 februari 2010, 20:06:57 »
Går inte! Den övre vingen sitter fast, går att haka om, men då lossnar den och hänger rakt ned! Än värre.

Det blir jättevarmt på golvet, samt att den svalare luften inte kommer tillbaka till värmepumpen, eftersom den varma luften sprutas rakt ned i golvet, men som sagt, inte lagt så mycket tid på denna vinge..men totalt värdelöst!
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #16 skrivet: 16 februari 2010, 20:13:40 »
Hej Andreas!  Du säger att vingen går att haka av men att den då hänger rakt ned, någonting håller väl fast vingen i det läge så att den pekar nedåt mot golvet eller?? Haka av eller skruva ur/bort detta istället för att haka av hela vingen för då skall du väl ändå kunna ställa in vingen manuellt med handen i precis den riktning som du själv vill ha den anser jag. ;) :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad gurravasa

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 308
  • Karma +0/-0
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #17 skrivet: 16 februari 2010, 20:39:55 »
Har innerdelen på Nocrian ändrats på sistone? På min sitter det en stor vinge som typ styr till 80% vilken riktning luftflödet ska ha. När jag riktar alla mina vingar så högt som möjligt i värmeläge skulle det knappast göra någon skillnad att rikta om den tunna översta vingen.

Med högsta inställning på vingarna så riktas luften snett framåt och nedåt, men luften stannar ju inte för att den träffar golvet. Våra draperier 12 meter från pumpen fladdrar som båtvimplar när Nocrian blåser på max. Att rikta den varma luften rakt fram verkar ju inte så optimalt då den varma luften stiger?

Undrar också om vissa har blandat ihop effekt och COP i diskussionerna om det sk "monstret". Att den har hög effekt råder det väl inget tvivel om. Att den bara därför skulle ha "monster-COP" är ju inte alls självklart. Fördelen med hög effekt är att man kan värma större yta och slippa alternativa värmekällor som att tex investera i en till pump. Det är ju också ett sätt att spara pengar. Har faktiskt ingen aning om vilket COP Fujitsu marknadsför att Nocrian har, men inte är det väl något av de högsta på marknaden?

I manualen så anges ju även att Nocrians arbetsområde är ner till ca -15 ºC. Att den då inte avfrostar perfekt eller att tempstyrningen inte fungerar helt optimalt vid -25 kanske inte är så mycket att gnälla om. Tror att jag läst någonstan att den kan producera värme ner till -30, men man kan knappast kräva att den ska fungera optimalt vid temperaturer 10 grader under vad den är byggd för.

Hemma: 150+50 kvm, Nibe 360P och vattenburen golvvärme i träbjälklag
Jobb: 210 kvm, Nocria 14 + stödelement

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #18 skrivet: 16 februari 2010, 20:54:21 »
Har innerdelen på Nocrian ändrats på sistone? På min sitter det en stor vinge som typ styr till 80% vilken riktning luftflödet ska ha. När jag riktar alla mina vingar så högt som möjligt i värmeläge skulle det knappast göra någon skillnad att rikta om den tunna översta vingen.

Med högsta inställning på vingarna så riktas luften snett framåt och nedåt, men luften stannar ju inte för att den träffar golvet. Våra draperier 12 meter från pumpen fladdrar som båtvimplar när Nocrian blåser på max. Att rikta den varma luften rakt fram verkar ju inte så optimalt då den varma luften stiger?

Undrar också om vissa har blandat ihop effekt och COP i diskussionerna om det sk "monstret". Att den har hög effekt råder det väl inget tvivel om. Att den bara därför skulle ha "monster-COP" är ju inte alls självklart. Fördelen med hög effekt är att man kan värma större yta och slippa alternativa värmekällor som att tex investera i en till pump. Det är ju också ett sätt att spara pengar. Har faktiskt ingen aning om vilket COP Fujitsu marknadsför att Nocrian har, men inte är det väl något av de högsta på marknaden?

I manualen så anges ju även att Nocrians arbetsområde är ner till ca -15 ºC. Att den då inte avfrostar perfekt eller att tempstyrningen inte fungerar helt optimalt vid -25 kanske inte är så mycket att gnälla om. Tror att jag läst någonstan att den kan producera värme ner till -30, men man kan knappast kräva att den ska fungera optimalt vid temperaturer 10 grader under vad den är byggd för.




Håller med dig till 100%  Thumbsup

Föresten så marknadsför dom Nocrian med cop 4.44 vilket inte alls är dåligt.....men det bästa med den är trots allt effekten......och där vågar jag påstå att dom slår de flesta luftvärmepumparna.

//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #19 skrivet: 16 februari 2010, 21:07:38 »
Hej

Om man tittar på det gamla SP-testet på Fujitsus 9:a så ser man att COP inte är så våldsamt högt, däremot ger maskinen gott om värme. Kanske ett släktdrag ?

Kan ju tänka mej att det är rätt svårt att fläkta ut 5,5 kW vid driftfallet -15, det är inte så jättehög deltaT.

MVH/Gano



2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #20 skrivet: 16 februari 2010, 23:33:31 »
Nej vingen snett nedåt är inte optimalt! Vek vingen uppåt, då hackar den till och lossnar, sen faller den rakt ned, och helt lös.

Ja den stora vingen står rätt, med vad gör det när de 2 övre vingarna stor 45gr rakt ned!

Sen nu kl 23, så börjar huset skaka, hela helvetetsmaskinen har frusit ihop!! Bort med locket, massor med is! Och ser att slingan ej är inkopplad! Kollade plintarna igen, tittade på fel plint sist! Missade den L1 plinten som satt längst till höger, byglade L till L1, och hoppas den kommer igång!

Gallret på baksidan helt utsprängt med is! Körde på kyla ett tag, wow, då hamnar vingarna i perfekt värmeläge!! Måste gå och fixa så även i värmedrift!

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad tolins

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: norrbotten
  • Antal inlägg: 1107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #21 skrivet: 17 februari 2010, 08:50:50 »
Många gånger när man upplever problem med luftspridningen o klagar på pumparna så är det stora problemet ventilationen genom att förbättra frånluften i rummen långt bort så sprids värmepumpens luft lättare,men detta är förstås inget nytt jag ville bara mjuka upp med ett inlägg efter lång frånvaro från forumet 8)

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #22 skrivet: 17 februari 2010, 10:37:14 »
Kan väl inte öka frånluften med några m3 för att få värmen och röra på sig, funkade mycket bra med de andra pumparna när vingen stog rakt ut..

Fjärrvärme!

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Panasonic E9

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrland, bakom Konsum.
  • Antal inlägg: 431
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Bort med kärnkraften!
    • TBG
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #23 skrivet: 17 februari 2010, 11:32:45 »
Det där var ju ett riktigt bakslag. Där försvann Nocria från spekulantlistan, tur det finns andra fabrikat att välja av.

År av väntan på ett SP test har förflutet, fortfarande inget SP test. Sen dyker ett finskt test upp där den visar upp medioker prestanda. Under tiden har man matats med fina siffror från säljare. Samband?  fiR:

Nä vill man ha effekt vid låga temperaturer kan man ju lika gärna stötta en klenare men annars effektivare pump med el-element. *vinkar*

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #24 skrivet: 17 februari 2010, 11:43:06 »
Håller med dig! Ser ingen större skillnad med Boschen som inte orkade mer än -7-10gr beroende på väder, ibland lite kallare, spetsar med el dessa dagar, men kall vinter detta år.

Men komforten dalade rejält med Nocrian, skållhett i hallen..slut! Hade man fått vingen rakt ut så hade tempen varit rejält mycket varmare..

Nocrian ger hyffsad effekt vid minusgrader, men blir inte lika impad som alla andra här inne som inte ens säger Nocria, de säger " Monstret"! Men den förbrukar rejält med effekt med! 10A säkringen är riktigt varm..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Hallands Energiutveckling

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #25 skrivet: 17 februari 2010, 14:52:32 »
Håller med dig! Ser ingen större skillnad med Boschen som inte orkade mer än -7-10gr beroende på väder, ibland lite kallare, spetsar med el dessa dagar, men kall vinter detta år.

Men komforten dalade rejält med Nocrian, skållhett i hallen..slut! Hade man fått vingen rakt ut så hade tempen varit rejält mycket varmare..

Nocrian ger hyffsad effekt vid minusgrader, men blir inte lika impad som alla andra här inne som inte ens säger Nocria, de säger " Monstret"! Men den förbrukar rejält med effekt med! 10A säkringen är riktigt varm..

Ja vilken otur du har. Skållhett i hallen och sedan slut. Kanske fel placering av din innedel eller har du sugrör som dörrposter?
Jag har min innedel placerad i hallen också och har jag 23 grader i hallen så har jag ALLTID minst 22 grader i andra sidan av huset längst bort från innedelen. Pröva med att sätta vingen i läget näst längst ner. Där får iaf jag bäst spridning i hela huset.
Det kan ju inte komma som en nyhet av att det krävs lite effekt för att nå upp till maxeffekten 9.1 kW.
När vi hade som kallast -19 grader så hade vi en dagsförbrukning på 29kW på dygnet vilket ger knappt 1.21 kW ineffekt.
Tycker du det är mycket?
//Thomas
1½-plans villa 155m². 1.5 mil norr om Halmstad. Byggår 1983.
CTC Electronics elpanna + CTC Mk 17 VVB, vattenburen värme, Rexovent RDKA FTX, Luftvärmepump Fujitsu Nocria Arctic 14 LBC.
6 slingor av Flooré vattenburen golvvärme. Totalt 52 m² golvvärme.

All belysning är LED-lampor.
2 vuxna, 1 9-åring + 1 0-åring

Förbrukning 2010: 9.095 kWh
Förbrukning 2011: 8.413 kWh

Utloggad Hallands Energiutveckling

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Halmstad
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #26 skrivet: 17 februari 2010, 14:56:46 »
Det där var ju ett riktigt bakslag. Där försvann Nocria från spekulantlistan, tur det finns andra fabrikat att välja av.

År av väntan på ett SP test har förflutet, fortfarande inget SP test. Sen dyker ett finskt test upp där den visar upp medioker prestanda. Under tiden har man matats med fina siffror från säljare. Samband?  fiR:

Nä vill man ha effekt vid låga temperaturer kan man ju lika gärna stötta en klenare men annars effektivare pump med el-element. *vinkar*

Medioker? Vilken annan pump levererar 5.2 kW vid -15 grader???
1½-plans villa 155m². 1.5 mil norr om Halmstad. Byggår 1983.
CTC Electronics elpanna + CTC Mk 17 VVB, vattenburen värme, Rexovent RDKA FTX, Luftvärmepump Fujitsu Nocria Arctic 14 LBC.
6 slingor av Flooré vattenburen golvvärme. Totalt 52 m² golvvärme.

All belysning är LED-lampor.
2 vuxna, 1 9-åring + 1 0-åring

Förbrukning 2010: 9.095 kWh
Förbrukning 2011: 8.413 kWh

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #27 skrivet: 17 februari 2010, 15:23:49 »
Har relativt öppen planlösning, funkade som sagt strålande när jag hade vingen rakt ut med Boschen, då pressades varmluften ut och den svalare luften vandrade under tillbaka till pumpen, nu blir det en varm vägg när pumpen pressar luften nedåt, kalluften kommer inte tillbaka till pumpen.

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad gurravasa

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 308
  • Karma +0/-0
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #28 skrivet: 17 februari 2010, 19:24:50 »
Jag kollade lite noggrannare på min innedel idag och när jag ställer vingarna i högsta läget så är den översta vingen överhuvudtaget inte inblandad. Visst ser det lite knepigt ut att den står i en annan vinkel nedåt än övriga 2 vingar, men det tror jag mest är tänkt som en kosmetisk åtgärd för mindre av innedelens innanmäte ska synas.

När jag gjorde ett test (upphängda pappersremsor)  i mitt rum som är 8*12 m där pumpen är placerad mitt på ena kortsidan så fick jag bäst spridning med näst högsta läget.

Synd att du inte är nöjd med din pump Apan. Verkar tyvärr som om att utformningen på innerdelen inte verkar passa dina förutsättningar. Med mina förutsättningar så fungerar det mycket bra med de vinginställningar som är möjliga med Nocrian. I mitt fall är det helt klart bäst att den varma luften pressas framåt och nedåt. Jag vill ju ha varmt i hela rummet och inte bara vid taket.
« Senast ändrad: 17 februari 2010, 19:32:17 av gurravasa »
Hemma: 150+50 kvm, Nibe 360P och vattenburen golvvärme i träbjälklag
Jobb: 210 kvm, Nocria 14 + stödelement

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Finsk test Nocria 14 (VTT)
« Svar #29 skrivet: 17 februari 2010, 19:39:33 »
Har relativt öppen planlösning, funkade som sagt strålande när jag hade vingen rakt ut med Boschen, då pressades varmluften ut och den svalare luften vandrade under tillbaka till pumpen, nu blir det en varm vägg när pumpen pressar luften nedåt, kalluften kommer inte tillbaka till pumpen.

/A.
Öh... är det inte tvärt om ?  Värmepumpen suger varm luft uppe vid taket....värmer på den ytterligare och blåser ut den snett nedåt, för att uppnå omblandning av rumsluften ?

alla väggmonterade innedelar suger luft på ovansidan.

Fujitsuteknikernas tanke är väl att man ska blåsa ut varm luft längs med golvet för att undvika kalla golv mm...och i kyldrift tvärt om blåsa ut längs med taket för att den kalla luften ska "trilla ner" efter hand.




« Senast ändrad: 17 februari 2010, 19:45:01 av ace »
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!