Ämne: krypgrundsrenovering!!

[kamo]

Tjena

Intressant tråd, jag hakar på och ställer en fråga om min egen krypgrund.

Vi har halv källare, vilket innebär att i krypgrunden så finns det en hel vägg som mynnar
mot källaren.
Från källaren verkar det som att det läcker en hel del värme, då det är väldigt varmt under huset nu på vintern.

Frågan är: Är detta bra eller dåligt?

Jag inbillar mig att värmen gör att kryputrymmet hålls torrt och fint, det ser faktiskt mycket bra ut.

Om det sedan är så ekonomiskt vet jag inte, men man får ta det onda med det goda.


MVH

Kalle M

[Bertil]

Det är bra för att varm luft kan "bära" mera fukt än kall luft.
Därav relativ fuktighet det kostar nån krona iofs.
Men vår sommar o höst läcker det inte nån värme att tala om.. ha koll då också så det är torrt o fint..

[lupus]

Om man har krypgrund finns inga genvägar, vill man vara skyddad mot fukt måste man ha avfuktare.

Att ventilera mycket förvärrar bara problematiken, detta förutsatt att man inte har "stående vatten" under huset, då hjälper det liiite med ventilation, men det möglar ändå.

Hoppas att det går bra för dig, skulle inte tro du vill göra om det en gång till, eller hur? 

konstigt då att huset har "överlevd" senaste 70åren då (hittade tidningar från 30-talet i isoleringen) UTAN drenering och med jord/rötter/skrot i krypgrunden... den mikrobiella tillväxten som var på trossbotten var ingen big-deal.... syllarna var från 1885....

Mitt ressonement om krypgrundsmiljön är så här:
- har klarat sig (med dagens normar) hyfsat bra innan jag började
- kommer klara sig utmärkt med mina åtgärder

hur kan det förvärra att man har god ventiation? det måste du förklara...

[Bertil]

En sak man konstaterat är..
Förr hade man flera eldstäder som stod på "fast grund" köksspisen användes året runt till matlagning även när det var 30 grader varmt ute!!!

Det tillförde krypgrunden en hel del värme. all temphöjning mot omgivningen är mycket bra eftersom varmare luft är torrare sett som relativ fuktighet med SAMMA fuktinnehåll.

Att man lever på ett annat sätt nu har orsakat många skador på hus som klarat sig tidigare.
Tänk på att om man har en krypgrund då är isoleringsstjocklekens rekommendation att man bör inte ha mera isolering än sä här. Detta för att föra ned värme...
Så att luften kan bära mera fukt..

En noggrann avstädning och en folie på marken gör att fuktbelastningen från marken försvinner. Det är en mycket viktig åtgärd...

Men som Rickard säger vill man va säker då ska man avfukta..
Gör man inte det bör man kolla flera gånger/år så man ser om det är dags att installera en avfuktare...

Vissa årstider kan du ha svalare inne i grypgrunden än ute tex att det regnar på hösten är ca 20 grader varmt luften håller tex 90% fuktighet den luften tas in i krygrunden kyls ned till 15 grader. Då fälls massor av fukt ut pågår det här i dagar då har man påväxt...   men torkar det upp igen då avstannar det...

Som sagt håll koll ni som har krypgrunder.....
Vissa saker är paradoxer tex ett nytt bra isolerat bjälklag kan direkt va skadligt för huset ( sänker tempen i krypgrunden)

kör hårt folks (med kollen)

[admin]

hur kan det förvärra att man har god ventiation? det måste du förklara...

Under mitt hus blir det i princip aldrig mer än +16 grader på sommaren, ja, jag har tempmätning och fuktmätning där...,
Vad som händer när det är varmt och fuktigt ute och man ventilerar krypgrunden ordentligt (mycket) är att stora mängder fukt förs in i krypgrunden, eftersom tempen i krypgrunden är lägre än uteluftens temp så får man fuktutfällning på ytorna under huset.

Innan jag satte in min avfuktare kan man säga att fukthalten låg på 70-100% mellan midsommar och augusti/september, värst under juli, dimma/duggregn och lite blåsigt (ökad ventilation) gjorde att fuktgivaren visade 100% = kondenserande fukt på givaren.

Notera att vi bor på en sandhed med 16 meter sand under huset, dessutom plast utlagd på marken enligt konstens alla regler.

Jag säger det igen, ökad ventilation, ökad isolering förvärrar problemen med fukt, huruvida det uppstår lukt eller ej hänger mer på hur pass mycket organiska ämnen som fukten har att reagera med under huset.

Skall man vara säker måste man ha en avfuktare, eller en helt o-organisk miljö under huset.

D.v.s helt rent grus/sand under huset, isolering och skivor i syntetmaterial i trossbotten.

Och vem har det, du har själv satt asfaboard om jag inte minns fel, jag har hört att de har börjat sätta frigolit istället, allt för att ingen påväxt skall kunna ske.

I de allra flesta fall där dålig lukt uppstår så har inte huset möglat, det är i stället organiskt material på marken i krypgrunden som möglar eller bryts ned av bakterier och svampar som framkallar den klassiska jordlukten i sjuka hus.

Att lägga en plast över behöver inte vara saliggörande då den inte är lukttät, fukthalten i marken under plasten ökar dessutom, vilket kan innebära ännu mera mögel.

Det är inte lätt att sanera en dålig krypgrund, det är dessutom dyrt som du själv har erfarit, huruvida det kommer att fungera för dig återstår att se, jag hoppas det går bra.

[mammut]

Finns det något bra sätt att HA KOLL om man inte hela tiden vill krypa in i krygrunden....
Alltså kanske en hygrometer/termometer som har en givare man kan sätta in i krypgrunden, och läsa av utanför..??

Mammut

[admin]

Oregon scientific har en, pris ca 900 kr. Stjärnurmakarna säljer den.

[lupus]

hur kan det förvärra att man har god ventiation? det måste du förklara...

Under mitt hus blir det i princip aldrig mer än +16 grader på sommaren, ja, jag har tempmätning och fuktmätning där...,
Vad som händer när det är varmt och fuktigt ute och man ventilerar krypgrunden ordentligt (mycket) är att stora mängder fukt förs in i krypgrunden, eftersom tempen i krypgrunden är lägre än uteluftens temp så får man fuktutfällning på ytorna under huset.

Jag säger det igen, ökad ventilation, ökad isolering förvärrar problemen med fukt, huruvida det uppstår lukt eller ej hänger mer på hur pass mycket organiska ämnen som fukten har att reagera med under huset.

ska jag stänga av ventilerna då tycker du? eller bara när det är varmt och fuktigt ute...

[Bertil]

Det där är svårt, förr stängde man "kattgluggarna" på vintern här uppe hos oss. Torrt inlandsklimat du vet! Då är luften torr och tempskillnaden mot uteluften blir stor. Då var det oftast kruttorrt.
Generellt råd är nog att ha dom öppna, om man nu inte avfuktar då ska dom naturligtvis va stängda.
Som sagt håll regelbunden koll. Särskilt i landet i väster, har ni ju mycket fuktigt. Golfströmmen gör att det sällan är kallt och riktigt torrt väder på vintern!

[admin]

hur kan det förvärra att man har god ventiation? det måste du förklara...

Under mitt hus blir det i princip aldrig mer än +16 grader på sommaren, ja, jag har tempmätning och fuktmätning där...,
Vad som händer när det är varmt och fuktigt ute och man ventilerar krypgrunden ordentligt (mycket) är att stora mängder fukt förs in i krypgrunden, eftersom tempen i krypgrunden är lägre än uteluftens temp så får man fuktutfällning på ytorna under huset.

Jag säger det igen, ökad ventilation, ökad isolering förvärrar problemen med fukt, huruvida det uppstår lukt eller ej hänger mer på hur pass mycket organiska ämnen som fukten har att reagera med under huset.

ska jag stänga av ventilerna då tycker du? eller bara när det är varmt och fuktigt ute...

Den enda rekommendation jag vågar mig på är att du sätter in en avfuktare, i övrigt skulle väl jag med den kunskap jag nu har se till att bara ventilera en sida, då forrceras inte luftväxlingen vid blåsigt väder.

Men som sagt var, det är inget jag rekomenderar, köp en trådlös termo/hygrometer från oregon scientific. Då får du se med egna ögon hur funktigt du har under ditt "kruttorra" hus...

[lupus]

Ok, jag ska hålla koll med ett hygrometer...så får vi se.

btw, jag bor i Norrköping, inte i landet i väster....det har man inte råd med....dessutom har man inte "upptäckt" värmepumpar der än...

[ingo]

Min granne som jobbar med och installerar krypgrundsavfuktare påstår att alla torpar/krypgrunder utan avfuktare har eller kommer att få problem framöver (när ha sa det hade han inte jobbkepsen på sig utan sa det över en öl).

Kan kanske bero på vart i landet man bor med klimat o sånt??? 

[Rickard]

Torpargrunden är dock relativt billig att åtgärda, de som verkligen skall ta sig en funderare över sin situation är alla de som bor i hus byggda på 70-80-talet med sula på mark, ingjutna träreglar och dåligt eller obefintligt kapillärbrytande lager (läs sandbädd).

Det är en riktig bomb som håller på att brisera, inte är det lätt eller billigt att åtgärda heller.

En bekant åt mig fick såga av alla innervägger ett par dm ovan golvet, bila bort de ingjutna träreglarna samt installera ventilerat undergolv för att inte få förvärrade fuktskador.

En åtgärd som säkerligen kostade en bra bir över 200000 kr.

[martin]

jag är tillbaka! har avslutat min krypgrundsrenovering.. köpte en munters MG 90 som jag sa.. o la ut ålderbeständig plast.. ca:10 cm från grundmuren.. la ut lager med tvättad makadam där jag vet att det "kan komma" vatten utifrån(då jag inte fick plats med någon dränering på utsidan huset) sen installerade jag sorbtionsavfuktaren och körde igång åbäket:) (jag gjorde ju i och för sig omfattande trossbotten renoveringar innan..., bytte ut 12-13 stycken golvbjälkar av 24 stycken möjliga..*puh*)innan jag installerade avfuktaren så kollade jag först vad det var för luftfuktighet.. 92%!!! detta var i slutet av maj.. efter 1,5 vecka var den relativa luftfuktigheten nere i 70% med vissa "dippar" på 55-60%, innan jag sålde huset så snittade det ca:65%.. vilket jag är nöjd med.. med tanke på att jag inte tättat ordentligt vid dom f.d ventilerna o dylikt..

men nu har huset varit sålt i ett par månader.. o jag har inte hört något klagomål från köparna iaf..

så visst fan går det att få bukt med problemen utan större kompetens.. lycka till säger jag till dom som ger sig på det..

[bukaj]

Jag har ett hus med torpargrund byggd 1987. Jag har läst en artikel i ”Villa forum” Nr 6/2005 i vilken en ny metod presenteras för att minska fukten i krypgrunden. Företaget heter N & M Energi HB, hemsidan: http://www.nystrom-mita.se. Enligt företaget så är det största problemet med avfuktare i krypgrundar den höga drivkostnaden. Deras metod bygger på att de leder den varma undertaksluften genom en speciell värmeväxlare in i en solfångare där den värms upp ytterligare. Den varma luften som är 22-65 grader (beroende på solens intensitet) pumpas sedan med hjälp av en fläkt ner i grunden och torkar all fukt. Metoden ger övertyck i grunden. Man ska täcka för alla ventiler förutom en eller två, och får inte ha en marktäckande folie i grunden. Enligt företaget så är drivkostnaden så lågt som 15 kronor i månaden i jämförelse med 1000 kronor i månaden för en konstruktion med avfuktare. Installationskostnad ligger på ca 40.000 kronor plus moms. Jag undrar om den metoden de använder är tillförlitlig och är bättre eller sämre än krypgrundsavfuktare. Vore tacksam för kommentarer.