Ämne: Stora problem med den nya ute delen efter H16 byte

[Zelda]

Mvh Raffen.
[/quote]


Sorry Raffen men Nisse-Gurra och Larryd har rätt och du har tyvärr fel.



Mvh
Tomas
[/quote]

Instämmer med Tomas

[Raffen]

Bara en tråd med många åsikter och lite fakta.

Solens påverkan är minimal, för det första så är luftflödet så stort i utedelen att värmestrålningen från ev. vägg bakom maskinen inte hinner att värma upp luften märkbart vid högre fläkthastighet.

Det som händer är att strålningen lurar mätkroppar (givare i maskinen, samt ev. termometrar) att det är varmare än det är.

Skall vi sedan räkna in antal timmar det är solfritt under vintern så.....

Tomas

Hej Tomas!  Jaså tycker du det, Bossevp hade ju t.om loggat och tydligt sett hur positiv verkan solen hade även om han tidigare hade varit mkt tveksam till detta fenomen och hade haft samma uppfattning som du har här Tomas. Sen det här med hur många soltimmar det är under vintern det är ju en annan sak och där kan jag hålla med dig, men under hela värmesäsongen dvs inkl vårvinter/våren och hösten/senhösten så är det rätt många timmar det handlar om inkl besparade kwh.

Mvh Raffen.

[hokanp]

Måste hålla med Raffen i dettqa fallet. Helt klart att det har en positiv inverkan. Även om fläkten cirkulerar en stor mängd luft så är den luften som den tar till sig alltid varmare på solsidan, vid solsken, än den är på skuggsidan. Den som är matematiskt intresserad kan sätta upp ett blandningsproblem vilken löses med hjälp av en diffekvation. Hur många W eller kW det sparar kan även detta beräknas men är lite mer komplext då man måste ha empalti värde på gasen samt lite andra indata för gasen. Tar man en riktigt solig vinterdag så kan det nog göra mellan 5 - 10% högre verkningsgrad.

[Gäst 999]

vilket sliter hårdfast på pumpen sol eller skugga?.... Driftområdet för dom flesta luft/luft är max 25 ºC utetemp vid värmedrift....annars blir det lite för bra för pumpen.....

[Raffen]

Tjenare Nisse-Gurra! Jaså var det så du menade! Ja du vid en utetemp på +25 ºC så är mina pumpar redan avstängda och redan från ca +15-20 ºC eller också har de då gått i off-läge pga att det inte finns något värmebehov i huset.

Mvh Raffen.

[Gäst 999]

det dumma är att du kan få temper över 25 ºC i solen, när du fortfarande har ett värmebehov för resten av huset.....

[JoA]

det dumma är att du kan få temper över 25 ºC i solen, när du fortfarande har ett värmebehov för resten av huset.....

Hur var det nu?

2 olika läger:

Ena lägret är att solsidan inte hjälper eftersom solens inverkan endast hjälper marginellt. Samtidigt så tar pumpen "skada" för att det är så mycket varmare för den  i solen

Det andra lägret tycker att solen höjer temperaturen till viss del så att COP kan höjas. Jag har för mig att jag någon gång läst att solens strålning är kanske 500W/m2. Detta borde ge en hel del om solen värmer mot en vägg på 6m*3m=18m2. Sedan beor det på hur stor del av detta som dras genom pumpen?

[Paxmax]

Jag har för mig att jag någon gång läst att solens strålning är kanske 500W/m2. Detta borde ge en hel del om solen värmer mot en vägg på 6m*3m=18m2.

sommar, molnfritt, panelen riktad perfekt, utnyttjar 100% av strålningen = ca 900W/m2 vill jag minnas....

Vinter, optimerad solvärmefång perfekt riktad mot solljus = ca 300-350W/m2
(källa: http://www.varmehjalpen.se/solpaneler.html)
Vinter, välriktad solvärmefång har medel värde = ca 136W/m2
(källa: nå't forum jag passerade...)

1. en vägg är aldrig optimalt riktad, så infallsvinkeln blir lidande, slår hårt mot effektiviteten
2. En yttervägg är INTE lika effektiv som en solvärmefångare, även om en mörkröd tegelvägg är hyfsad
3. Du kan bara tillgodgöra dig ytan under pumpen och intill pumpens andra sidor
(Källa: personlig åsikt)

Summa = inte så jäkla mycket värme rent teoretiskt, särskilt som pumparna i de flesta fall är monterade rätt så lågt på väggarna. Visst gör det något, men blir rören t.ex. 4 m längre för och nå söderläge så är nog all ev. besparing borta. Rent spekulativt sagt skall påpekas.

[larryd]

Jo...

solen värmer upp luften mycket litet direkt. Däremot värmer solen väggen, som värmer luften i sin tur. Men om man har fri luftväxling runt pumpen (som man måste ha) så betyder väggens värmestrålning nästan ingenting för luftuppvärmningen när utedelens fläkt går, eftersom fläkten blåser igenom så mycket luft. Räkna själv!

Annat kanske, kanhända kan det vara när fläkten står stilla vid avfrostning. Men det beror ju på hur länge pumpen avfrostar. Så fort utefläkten startar igen så kyls lamellerna ner direkt till ute-lufttemp.

Om Raffen mäter lufttempen på olika sidor runt huset en dag när det blåser rejält - så kommer han att finna att det skiljer högst någon tiondel. (Om han inte har någon inbyggd lä-hörna - men där hoppas jag att han inte placerat utedelen)

[Göran.w]

Läge att skapa en ny tråd ang ute delens placering?
Detta har varken med Panasonic specifikt att göra eller H16

[TS Comfort AB]

Räcker det inte med dom trådar  som redan finns om utedelens placering 
Sök på det eller så ber du raffen länka dig dit, han hade väl en länk uppe till en sådan diskussion nyligen 
Det vimlar av trådar med samma innehåll.

[Raffen]

Jovisst det har du helt rätt i TS Comfort, här är tråden: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=6867.0 Vi kan ju fortsätta i den tråden även om den råkar ha några år på nacken.

Mvh Raffen.

[Göran.w]

I går ringde han som installerat den nya och fortsatte med kränkande på hopp.
Bla sa han att jag inte hade en anning om vad jag talade om.
Men snälla jag har bara sagt till Pana hur pumpen betet sig och att den gett både H16 och F11
Han gav sig inte det var gamla koder.
Försökte förklara att pana byte den eftersom dom misstänkte kretskortet iom den värkade funka men gav fel koder iaf.
Då ger han sig på Pana och säger att dom i supporten inte vet vad dom talar om.
Han påstår även att han testat den hemma och att den funkar som den ska och han medelat Pana det och att min garanti nu var förvärkad.
Klart den funkar nu när den inte behöver av frosta.
Felkoderna kom vid 10-15 minus.
Varför han inte rensat fel koden F11 när han bytade pumpen fick jag inget svar på trots jag frågade 2ggr
Enl installatören beror allt på avsaknad av värme kabel.
Efter jag motionerat 4 vägaren så började den avfrosta som den skulle så felet är inte värme kablen utan något annat har triggat H16 och F11trots den värkade funka som den skulle.
Frågan är varför han lägger en massa energi på detta trots han bara skulle byta pumpen på uppdrag av Pana och dessutom baktalar Panas support.
Ska kontakta Pana igen för nu är jag ordentligt arg dock inte på Pana som absolut inte har skulden till hans betende.

[doggydoggen]

I går ringde han som installerat den nya och fortsatte med kränkande på hopp.
Bla sa han att jag inte hade en anning om vad jag talade om.
Men snälla jag har bara sagt till Pana hur pumpen betet sig och att den gett både H16 och F11
Han gav sig inte det var gamla koder.
Försökte förklara att pana byte den eftersom dom misstänkte kretskortet iom den värkade funka men gav fel koder iaf.
Då ger han sig på Pana och säger att dom i supporten inte vet vad dom talar om.
Han påstår även att han testat den hemma och att den funkar som den ska och han medelat Pana det och att min garanti nu var förvärkad.
Klart den funkar nu när den inte behöver av frosta.
Felkoderna kom vid 10-15 minus.
Varför han inte rensat fel koden F11 när han bytade pumpen fick jag inget svar på trots jag frågade 2ggr
Enl installatören beror allt på avsaknad av värme kabel.
Efter jag motionerat 4 vägaren så började den avfrosta som den skulle så felet är inte värme kablen utan något annat har triggat H16 och F11trots den värkade funka som den skulle.
Frågan är varför han lägger en massa energi på detta trots han bara skulle byta pumpen på uppdrag av Pana och dessutom baktalar Panas support.
Ska kontakta Pana igen för nu är jag ordentligt arg dock inte på Pana som absolut inte har skulden till hans betende.

Jag är rädd för att installatören kan ha rätt..
och annledningen till att han reagerar som han gör är nog att han känner sig trampad på tårna.
för han är det väll lika självklart som om en frisör använder sax istället för avbitare..

Har ett exempel som inkluderar mig själv och hur man kan reagera..
En grannes skoter växlade inte som den skulle och han kom hem till mig och frågade vad som var fel..
jag tog isär variatorn och konstaterade att bronset/mässingen var framme på en teflon bussning,jag sa då åt han vad som då händer,det kärvar och variatorn växlar inte ut/in som den ska,
han sa att det är ju inget glapp?..
jag svarade att det har ingen betydelse,utan teflon ytan är skadad och det är det som är felet..

Några dagar gick och min granne kom hem till mig,han var lite smått irriterad och sa..
Jag har nu haft skotern på ski-doo verkstaden och det är INTE fel på bussningen..Jag svarade..att det är fel på bussningen
Fick då svaret att nog visste minsann ski-doo verkstan vad dom pratade om och jag svammlade..

Eftersom jag jobbat med renoveringar av bland annat skotrar så kännde jag mig lixsom din installatör..trampad på tårna..
och jag svarade..Men fråga inte mig om saker i framtiden då om du nu inte tror på vad jag säger!!!
ja jo..barnsligt,men ibland kan vi människor känna oss trampade på tårna och reagera med ilska och irritation..=)

Grannen kom nå´n vecka senare och sa..hmm..hmm den växlar inte efter servicen heller?..sedär..
ska vi prova byta bussningen?..

Dogge

[Göran.w]

Förstår inte varför han skulle känna sig trampad på tårna.
Jag sa till pana att den värkade funka men gav olika fel koder och dom bedömde att det var kretskortet som spökade och bestämde att den skulle bytas.
Hans jobb var att göra ett byte och inget annat.

Pana betalar han för att byta ute delen och inget annat så frågan är varför håller han på som han gör då det kostar ju bara en massa onödigt arbete som han inte får betalt för.

Fel koden F11 ligger kvar och jag får inte bort den hur jag än gör.
Men jag kan inget om värmepumpar som installatören sa så det är väl därför jag inte får bort den antagligen.
Hur han kan säga så är en gåta för jag har bara sagt hur den betede sig och vilka felkoder den gav.

Han ger sig inte det ÄR gamla koder trots det var F91 på den som bytes och inte F11.
Det värkar som han tar det personligt av någon anledning.

Jag älskar inte alla kunder jag stöter på men inte tusan beter jag mig på det sättet utan jag undviker bara prata med dom utan att vara ohövlig så klart och gör det jag ska.

Kan ju nämna att han inte läste av några fel koder innan eller efter bytet och därför rensades inte fel koderna och anledningen till detta var troligen att han från början bestämt sig för att det inte var något fel på den.