Ämne: Låg förbrukning RAS B10-SKVP-E?

[Raffen]

Hej Patb!  Ja jag utgår ifrån att vi pratar om bl.a fläkthastigheten på innerdelen här?? Och då kan jag väl bara säga att denna fläkthastighet ändrar sig inte alls utifrån den manuellt inställda hastigheten oavsett vilken värmeavgivning som pumpen än ger. Enda gången mig veterligt som denna manuellt inställda fläkthastighet ändrar sig är vid de förekommande avfrostningarna, för vid en avfrostning så stänger ju innerdelsfläkten ned, och efter avfrostningen så stegar alltså varvtalet på innerdelsfläkten succesivt upp till den manuellt inställda ifh till att pumpen har startat värmetillförseln och ifh till pumpens/innerdelens värmeavgivning.

Mvh Raffen.

[Ubbe0]

Hmm, det här blev ju lite spännande nu. Snart dags att sätta en peng hos Betson kanske...  

[patrikbn]

Raffen du har rätt men ändå fel.

Det gäller så länge pumpen klarar av och leverera tillräckligt med värme vid full hastighet på innerdelsfläkten. I mitt fall när det är -10 minus ute som det varit nu så orkar helt enkelt inte pumpen med det ensam och då stegar den aldrig upp till full hastighet utan stannar på 4an (när det var -20 i flera dagar orkade den bara och hålla tempen på 3an).

Jag har mitt montage så att när vingen är ställd i ca 45 grader eller högre så skickar den luften rakt mot vardagsrummet och den mesta av värmen går således dit in och vidare mot den nybyggda delen tvärs över. Mitt hus är byggt 1915 och inte tilläggisolerat, den nybyggda delen är byggd 1985.

Detta gäller ju självklart iof eftersom pumpen "bara" går upp i 1300 Watt i effekt och inte 1800 Watt som den går i nu när jag kör 30ºC.
Det finns 2 sätt för mig att få upp den i full fart i "normalläge", det ena är att ställa vingen mer neråt så en del av värmen återcirkulerar eller som jag testade nu och slå på ett element som tillför värme vid pumpen. (det här förklarar ju varför Toshiba vill att vingen ska stå mer eller mindre rakt ned vid värmedrift..?)

Detta är säker något som helt och fullt har med tempen på den återcirkulerande vätskan som ska bli till gasform i ytterdelen igen, den får väll helt enkelt inte ha under en viss temperatur.

Om det hade varit en -ND maskin hade den helt säkert varvat mer även vid normal drift (normal inställd temp typ 22ºC) och då orkat med betydligt lägre utetemp även då.


Med andra ord du har helt rätt i att även om värmebehovet inomhus upphör och kompressorn stannar så flåsar fläkten på för fulla skaft om den är inställd så.  Thumbsup

[Raffen]

Hej Patb!  Så du menar alltså att om du nu har ställt in manuellt läge 5 på fläkthastigheten så håller inte pumpen den inställda hastigheten (5:ans läge) om inte pumpen skulle orka med att leverera en viss kvantitet värme??

Mvh Raffen.

[patrikbn]

Helt riktigt!

Detta sker ju bara när jag trycker värmen ur rummet där själva pumpinnerdelen sitter i, den får ju på så sätt ny och frisk kall luft och jobba upp tempen i. Jag tror det beror på att återtempen på kylmediet måste ha en viss temperatur för att det skall fungera tillfredställande, orkar inte kompressorn få upp den tempen då sänker den helt sonika varvtalet på inner delen så att den tempen uppnås..

Det är ju troligtvis fysikens lagar som gäller här och inget som kan programmeras bort.

Hade jag nu haft en -ND pump så hade ju den varvat upp lite extra även när börtempen var inställd på 22ºC, men iom att jag har en -E pump så varvar den bara max 76 rps i normalläget så att säga och det räcker helt enkelt inte till.


Jag har kört hela dan nu på 30ºC och har nu dom senaste timmarna bara haft pumpen igång (jag hade ju ett element tidigare), och den har värmt på bra, den kör i vad som är specat i servicemanualen UltraHigh (UH) vilket är 705m3/h och den drar runt 8 Ampere förutom vid avfrostningarna.
Mst på elmätaren till pumpen var 11:48 20384,3 kWh och nu 23:53 20403,8 kWh. Det blir en drifttid på 12,83 timmar och en medelförbrukning på 1,52 kW.

Just nu ligger utetempen på -6,5ºC så den har stigit nu dom sista timmarna. Jag håller 21,5ºC i vardagsrummet och ungefär 20ºC i resten av undervåningen, övervåningen ligger fortfarande på runt 18ºC.
Det blir ju lite opraktiskt och köra på 30ºC i börtemp om det blir varmare ute, så det är ju inget bra alternativ om jag inte är hemma.

Med andra ord skulle det sitta bra med en -ND pump i huset också.. 

[patrikbn]

En till liten grej är att förrut gick den bara i högeffektsläge under några timmar sen var den tillbaks i normalläge även om den stod på 30ºC i börtemp, nu går den vad det verkar som att köra hur länge som helst i högeffektsläge (30ºC i börtemp).
Det verkar ha varit begränsat av ytterdelens kretskort, innerdelens kretskort begär vilket vartal det vill ha, det står klart och tydligt i servicemanualen.

[Raffen]

Hej Patb!  Ja nu har jag ju inte själv någon SKVP-E-pump, däremot en RAS10 GKVP-E-pump och en RAS 10 ND-pump och på båda dessa pumpar så innehålls givetvis inställd manuell fläkthastighet oavsett hur mkt värme pumparna än levererar, så jag tycker att detta låter minst sagt märkligt alltså. Här är ju nästan frågan om huruvida allt står riktigt rätt till med din pump i det här fallet Patb?? Min ND-pump är ju då klart mkt starkare såvitt jag kan se hittills ivf och avfrostar dessutom med klart längre tidsintervaller också, men då skall man kanske komma ihåg att jag har min ND-pump i källaren där det med all sannolikhet är en klart mkt lättare resa för pumpen att värma än vad det är uppe i bostadsvåningen. Min dotter och måg däremot har 2 st RAS 10 SKVP-E-pumpar, och där har jag heller aldrig sett till eller hört talas om det här fenomenet som du nämner om här Patb.
Får man fråga hur det hela yttrar sig?? Kommer inte fläkthastigheten upp direkt i den av dig manuellt inställda hastigheten då eller?? Eller kan den takta ned ifrån t.ex 5:ans fläktläge till t.ex 4:ans läge då om inte pumpen räcker till att värma menar du då eller?? Att den mkt väl kan fungera så i autofläkt det är ju helt klart, men i manuellt inställd fläkt så skall den alltid  hålla inställd fläkthastighet enligt min uppfattning.

Mvh Raffen.

[patrikbn]

Den kommer nog inte upp i varv alls, det beror nog snarare på monteringsplats än själva pumpen, fenomenet uppstår bara när jag trycker värmen ur hallen och det är kallt ute, minst -10.

Själva hallen är som en stor utbyggnad på huset och innefattar fyra fullstora fönster (2 glas) och en ytterdörr och innerdörr med glasrutor i, med andra ord trycker det mycket kyla utifrån vid kall väderlek, ställer jag som sagt vingen mer nedåt så att värmen delvis återcirkulerar så går den på högsta fläkt och sämre värmespridning som resultat.

[Raffen]

Hek Patb! Hur vingen är inställd skall inte påverka den manuella inställningen av innerdelsfläkthastigheterna överhuvudtaget alltså. Du har troligen något fel på din pump Patb eller också har du råkat knipsa något extra som möjligtvis kanske kan ha påverkat detta isf.  

Mvh Raffen.

[patrikbn]

Är vingen ställd nedåt så stannar mer varm luft kvar i rummet (hallen) vilket gör att det blir varmare inluft i pumpen, det är så jag menar.

Någon bygel som är knipsad påverkar inte det här, den har betett sig så här innan.

[Raffen]

Hej Patb!  Temperaturen på inluften skall heller inte påverka den manuella inställningen av fläkthastigheterna överhuvudtaget, dessutom är det väl bra att du får iväg varmluften så långt som möjligt ifrån pumpen istället för att den samlas i närheten av pumpen, det kallas ju för värmelock och påverkar dessutom cop-värdet negativt för pumpens drift. Pumpen skall helst ha så sval luft som möjligt vid insuget till innerdelen.

Mvh Raffen.

[patrikbn]

Värt och nämna är också att den drar runt 5,5A och det är enligt servicemanualen ungefär vad den ska vid 74 rps.

Jag tar ett exempel.

I morse betedde den sig så, det var -10 ute och pumpen drog 5,4A fläkten var 4 av 5 i stället för 5, detta hörs dels på ljudet + att jag kollade genom att sänka fläkten, inget hände från 5 till 4 men från 4 till 3 så sänktes den.
Jad hade 19 ºC i intemp ovan fläkten och ca 35ºC ut. Enligt servicemanualen så är det 595 m3/h vid 4ans fläkt, teoretiskt 595 * (35-19) * 0,36 =  3427,2 Watt i avgiven värme. Skulle jag få ut samma effekt på maxfläkt så skulle tempen på luften ur vara teoretisk 3427,2 / 0,36 / 640 =  14,875ºC i deltaTemp + 19ºC = ca 33,875ºC i utTemp.
Vad jag har märkt i mina mätningar verkar den gilla och ligga runt 20 över vid "normal drift", så det kan ju även vara det här som styr ner fläkten, att den inte orkar ligga tillräckligt över intempen..?

 

[Raffen]

Hej Patb!  Ja men detta är väl mkt märkligt Oavsett om pumpen har gått i off-läge alt går på 150-200 watts värme eller alt full effekt, dvs för RAS 10 ca 1700 watt alt RAS13 ca 2000 watt så innehålls ju precis samma fläkthastighet oavsett om du t.ex har ställt in 3:ans, 4:ans eller 5:ans fläktläge. Annars är det något som är fel med pumpen alltså Patb,
jag har aldrig någonsin tidigare hört talas om detta fenomen som du nämner här.

Mvh Raffen.  

[patrikbn]

Avgiven värmeffekt från pumpen verkar ju ligga inom normala gränser i alla fall, jag tror på en mjukvarugrej, jag ska forska lite mer i det i alla fall.  

En teori..
Pumpen går ju i mitt fall på full effekt enligt specen (73 rps) och orkar då inte hålla en viss temp över inställd börtemp, jag hade den på 24ºC (om jag inte minns fel) och då höll den med andra ord runt 11ºC över på fläktläge 4 (även fast 5 var inställt). Hade den kört på 5an så hade den teoretisk hållit 9,875ºC över inställd börtemp, hade intempen varit en grad högre hade den hållit 10,875ºC..

Teorin i det här fallet är att den vill ha en viss temp ovan börtemp för komforten och luftströmmens värmekännsla.

Det är i vart fall vettigt med sådana här diskussioner då man breddar tankebanorna.

[Raffen]

Det är i vart fall vettigt med sådana här diskussioner då man breddar tankebanorna.

Hej Patb!  Ja absolut, håller helt med dig här. Jag följer med mkt stort intresse och tar del av alla dina inlägg där du bl.a redovisar dina olika efterforskningar, mätningar och experiment mm. Mkt intressant alltså. Thumbsup Bara när det är något alldeles spec som jag uppfattade det med fläkthastigheten här så var jag ju tvungen att komma in och kommentera lite eftersom jag tyckte att det där lät väldigt märkligt.

Mvh Raffen.