Ämne: Låg förbrukning RAS B10-SKVP-E?

[many_gren]

Jag har lite funderingar kring min RAS B10.
Ner till nollan är jag supernöjd, men när minusgraderna kommer vill den inte riktigt komma upp i effekt och jag tappar temperatur inomhus. Den vill inte komma upp i mer än 1100 watt. Avfrostningarna tycker jag fungerar som de ska, det är inte för ofta och påfrostningen är jämn på utedelen. Min fundering är om jag ändå har för lite gas i maskinen.
Vad säger "rävarna" på forumet?

/Marcus

[Raffen]

Hej Marcus!  Du har ett hus som är 98 m2 i nedre planet och om jag förstår det rätt en övervåning också som är inredd eller?? Hur många m2 yta totalt är pumpen satt att värma i det här huset?? Och hur många minusgrader är det ute när du börjar märka av nämnda problem??

Mvh Raffen. 

[many_gren]

Hej Raffen, o tack för snabbheten.
Ja, det stämmer gällande huset. Mina problem blir märkbara vid ca -5 ºC, men ännu mer tydliga ju lägre det blir. Har tänkt att jag ska sätta in en pump på övervåningen oxå...
Totalt har jag 140 kvm att värma.
Men jag tycker fortfarande att Toshiban skall kunna "varva" högre? Kan det vara så att jag saknar "lite" gas?

/Marcus

[Raffen]

Hej Marcus!  Ja ditt hus är ju byggt 1986 så det kan inte vara direkt dåligt isolerat tycker jag, och om du får bekymmer redan vid ca -5 ºC så är det säkert något som inte stämmer med pumpen. Hur har du det med innerdelsplaceringen i huset?? Och vilka inställningar har du när det gäller fläkthastighet samt inställning av vingen??

Mvh Raffen.

[many_gren]

Inställningarna har varit: vinge nästan rakt ut o så hög hastighet på fläkten som möjligt.
Nu har jag börjat labba lite med inställningarna, men det gör ingen skillnad på hur mycket den förbrukar. Däremot får jag lite bättre värme när jag riktar vingen lite nedåt.
Placeringen är perfekt o har funkat mycket bra: över ytterdörren o öppen planlösning. Jag har för mig att den gick upp mer i förbrukning förra vintern.
Kan jag själv kolla gasmängd/tryck innan jag ringer någon? Jag har vaccumpump/klocka.

/Marcus

[Raffen]

Hej Marcus!  Nej jag rekommenderar dig inte att börja experimentera med detta på egen hand om man inte har rätt kunskap eller utrustning för detta. Det man i första hand brukar kunna märka vid en ev gasbrist är om utedelen frostar på lite ojämt fördelat eller att det då kan bildas lite olika fält vid påfrostningen på förångaren, eller alt att pumpen plötsligt börjar avge dåligt med värme, och detta kollar man då lämpligast genom att mäta utblåstemperaturen från innerdelen med inställningarna högsta börvärde (+30 ºC) samt högsta fläkthastighet.

Mvh Raffen.

[Mike]

1100W låter lågt..

Min gamla RAS10:a drar 1680W när det är -15.

[Apan]

Hej M

jag har exakt samma problem! Vi har 141kvm och 6kw pump, men går fullt redan vid -5, och vid -10 så orkar den inte hålla värmen! Enligt spec skall den förbruka 1700w som Max, men kommer aldrig över 1200w.

Mycket missnöjd! Sen går man till syrran och fikar, -18 ute, Atlasen låter som reaplan och värmer skönt! Utan ett element..

Nåt måste göras..



/Andreas.

[many_gren]

Hej alla och tack för ert engagemang i mina julbekymmer.
För att  besvara Raffens inlägg, kan jag säga att jag idag läser av 43ºC utblåstemp från innedelen vid -7 ºC ute och pumpen inställd på max. Påfrostningen på utedelsen är mycket jämn, det blir som ett fint "snötäcke" på den och den avfrostar varannan timme ungefär.
Det känns konstigt och motbjudande att dra på elementen, när jag tycker att pumpen borde ha mer att ge... 
Hoppas att någon kan finna på råd
/marcus

[Ubbe0]

För att  besvara Raffens inlägg, kan jag säga att jag idag läser av 43ºC utblåstemp från innedelen vid -7 ºC ute och pumpen inställd på max. Påfrostningen på utedelsen är mycket jämn, det blir som ett fint "snötäcke" på den och den avfrostar varannan timme ungefär.

Pumpen ger nog inte mer helt enkelt.
Utblåstempen. verkar ju helt OK och du har inga konstigheter heller vad gäller utedelen efter vad jag kan förstå.

[Raffen]

Ja jag är väl benägen att hålla med Ubbe här att det verkar inte vara något större fel på pumpen ( när det gäller gas alltså) och utblåstemperaturen på +43 ºC, men man tycker ändå att ca 1100 watt är lite lågt med tanke på att den ändå skall ge som mest ca 1700 watt som iof är satt vid +7 ºC. Jag mätte faktiskt utblåstemperaturen på min GKVP-E-pump för en stund sedan och då var den vid utetemp (som var lite pendlande) på mellan ca 15-15,5 minusgrader och innetemp på ca +20,5-21 ºC och då fick jag +39,2 ºC i utblåstemperatur på den med börvärdet +30 ºC och full fläkt dvs 5:ans fläkthastighet. Den pumpen är då på 5,8 kw i maxeffekt och max wattal för den pumpen vid +7 ºC är om jag inte missminner mig nu ca 1500-1520 watt och den drog då vid detta tillfälle ca 1100 watt varav värmekablarna till pumpen och avfrostningsanläggningen drar väl ca 80-100 watt, så ca 1000 watt av spec högsta ca 1500 watt alltså vid denna utetemperatur.
Skall kanske tillägga att jag även mätte utblåstemperaturen på min RAS 10 ND-pump i källaren en liten stund senare, och där fick jag då en utblåstemperatur på +44,7 ºC under samma premisser och då till en effektförbrukning på pumpen av ca 1400 watt, och där ingick då också värmekablar på ca 80-100 watt. 

Mvh Raffen.

[many_gren]

Ja, som sagt Tack ska ni ha för ert engagemang. Jag börjar känna mig lite lugnare, det är väl kanske så enkelt som att jag ska upp med en andra pump snarast alltså.
Just nu har jag avläst, vid max börvärde: luft till 23 ºC och luft från 43 ºC med utetemp på -12 ºC. På Ubbes och Raffens resonemang verkar det ju rätt ok ändå. Det är kanske så att gasen minskar så mycket i volym vid minusgraderna att effektförbrukningen går ned såpass...

/marcus

[patrikbn]

Hej,

RAS-B10SKVP-E ska enligt servicemanualen varva i något som Toshiba kallar för "Normal time" 76 rps (varv per sekund).
Det kan man sedan kolla i en tabell och vid 76 rps så skall den vid 230 Volt dra ca 5,7 Ampere vilket blir lika med 1311 Watt.
När den avfrostar drar den runt 2,7 Ampere och varvar då runt 40 rps vilket blir lika med 621 Watt.
Går pumpen sedan runt 50 min mellan avfrostningarna så drar den (1,3 kW * 0,833 (ca 50 min) = 1,08 kWh) + (0,6 kW * 0,166 (ca 10 min) = 0,1 kWh) = 1,18 kWh.
Medeleffekten blir i verkligheten något lägre eftersom pumpen inte varvar upp på direkt utan har en typ "mjukstart" både vid avfrostning och värmedrift.

76 rps är specat som maxvarv vid alla utomhustemperaturer vid värmedrift på din pumpmodell.
Om den är byglad dom ND maskin så varvar den 76 rps ner till -5, 85 mellan -5 och -10, 93 från -10 och nedåt.

Edit: Värt och nämna är inneffekterna vid de olika vartalen.
       76 rps = 5,7A * 230V = 1311 Watt
       85 rps = 6,6A * 230V = 1518 Watt
       93 rps = 7,2A * 230V = 1656 Watt

[patrikbn]

Sen när det gäller diffen mellan en RAS-B10SKVP-E och en RAS-B13SKVP-E så är det enligt servicemanualen endast vid kyla.
På RAS10 maxvarv vid "Normal time" 59 rps = 1012 Watt och på RAS13 maxvarv 86 rps = 1529 Watt.
Det är med andra ord 76 rps i maxvarv på båda i värmeläge.

Diffen på en RAS-B10SKVP-ND och en RAS-B13SKVP-ND vid kyla är lika ovan och vid värme följande.
RAS10
> -5ºC            = 76 rps = 5,7A * 230V = 1311 Watt
-5ºC till -10ºC  = 85 rps = 6,6A * 230V = 1518 Watt
< -10ºC           = 93 rps = 7,2A * 230V = 1656 Watt

RAS13
> -5ºC            = 76 rps = 5,7A * 230V = 1311 Watt
-5ºC till -10ºC  = 90 rps = 7,0A * 230V = 1610 Watt
< -10ºC           = 103 rps = 8,0A * 230V = 1840 Watt

[patrikbn]

Kom hem för nån timma sen, pumpen (RAS13) har stått på 28 grader och full fläkt hela dagen, utomhustempen har legat runt -8,5 grad.
Drog upp pumpen till 30 grader och det tog en liten stund och jag hörde hur innerfläkten varva upp ytterliggare (705 m3/h UltraHigh enligt servicemanual), mätte med strömtången och pumpen drog 7,0 Ampere utomhustempen ligger runt -10 grader.

Det verkar som att "Normal time" på icke -ND pumparna går att frångå och då endast på 30 grader och full fläkt. Va ute och lyssnade på utomhusdelen och den varva på ytterligare mot "Normalt". Jag har kört pumpen på 8 Ampere i -14 och då levde kompressorn om ytterliggare.

Det verkar som att pumpen måste ha varit igång i sk "Normal time" ett längre tag och då går det att få upp den i nån typ av "Turbo" läge som verkar vara samma som -ND pumparna. Jag har kört den med hög inmatad effekt i 3 timmar i alla fall, sen gick jag och la mig och morgonen därefter gick den i "Normal time" läge.

Jag försöker hålla koll på hur länge den går i "Turbo" läge nu i kväll.