Ämne: Till vilken temp klarar pumpen dittt hus

[Apan]

Vi känner att vi har "punkter" med kallare ytor, ett hus utan fönster hade vart optimalt! Kallraset är boven.

Vi har kapat bort en vägg mellan vardagsrum/kök, så nu kommer luften längst in i köket det sällan vart varmt på golvet.

/A.

[Ubbe0]

19000-14500= 4500;  4500+2500= 7000; 7000/2500 = 2,8.

Det årscopet låter mer rimligt faktiskt.
Intressant jämförelse med hur värmen sprids mha olika värmekällor. Generellt sett kanske man värmer lite för mycket egentligen med t ex vattenburet och radiatorer under fönstren.

[Gano]

19000-14500= 4500;  4500+2500= 7000; 7000/2500 = 2,8.

Det årscopet låter mer rimligt faktiskt.
Intressant jämförelse med hur värmen sprids mha olika värmekällor. Generellt sett kanske man värmer lite för mycket egentligen med t ex vattenburet och radiatorer under fönstren.

Boven är kallraset längs fönstren, precis som Apan skriver. Detta ser man inte på en termometer eftersom den kalla luften lägger sig som ett kallt skikt närmast golvet. Det är också anledningen till att min ena värmepump sitter lågt placerad, den suger i sig kalluften längs golvet och minskar kallraseffekten. Jag ska byta alla 2-glaskassetter till våren för att öka temperaturkomforten i huset.

MVH/Gano

[snillet]

Generellt sett kanske man värmer lite för mycket egentligen med t ex vattenburet och radiatorer under fönstren.

Det går åt en hel del energi för att "mota kallrasen" vid fönstren mot yttervägg. Generellt brukar de som sätter luftkonvektorer av samma typ/montering som innerdelar till L/L pumpar till ett normalt vattensystem där man matar in någon form av energi, få lägre förbrukningsvärden än ett radiatorsystem under fönstren.

Något annat har jag aldrig hört/upplevt.
Men det finns de som är känsliga för kallrasen, de klagar....., jag kan själv tycka att det är lite "bortskämd modern mes" faktor på det iofsig ... , men ändå.

Den exakta fysiken bakom det hela kan jag inte, men det har att göra med fönster-ytterväggar-förluster.

[Frenell]

-22 ute och 20 inne börvärdet var inställt på 20 inatt men höjde till 22 nu och kompressorn varvade upp lite till:)
bostadsplan på ca 90m2.Hus byggt 50 nångång.varav ca 30m2 är ut byggd senare.

Fyllde på 50cm spån på vinden i sommar och nu märks det att det gör skillnad!
Var ju bara 10-15cm där förut och på en del ställen inget alls..inte undra på att all värme försvann då:P
Satt även in en pump i källaren och det märks bra skillnad på golvet..

Men var och gjorde upp en brasa i pannan nu för att minska kall raset från fönstren och avlasta pumparna lite:)

[Gano]

Hej

Radiatorer under fönster skapar också en varm fläck mot väggen där det läcker mer energi, man har gjort försök med alufolie för att strålningsvärmen ska studsa tillbaka. I det "superisolerade huset" som byggdes av Mats Wolgast 1980 i Uppsala som ett svar på den sista oljekrisen, utnyttjade man de djupa fönstersmygarna för att skapa en kudde av stillastående sval luft med hjälp av gardiner nattetid. Dessutom hade man 4-glas fönster..

Det finns massor av saker som händer med värmefördelningen som påverkar energiförbrukning då man går från radiatorer med traditionell placering till en punktformig fläktkonvektor typ en LLVP. Det är inget som en LLVP ska få beröm för i form av ett högt COP.  

I hus med extremt bra isolering (läs: passivhus) kan man ha en punktformig värmekälla eftersom det knappt existerar kallras och temperaturskillnaderna i huset är så små från början. Egentligen är en LLVP säkert en bra lösning för ett passivhus; både kyla och värme. Man skulle klara sig med en tyst golvmodell.

MVH/Gano


 

[MGKea]

19000-14500= 4500;  4500+2500= 7000; 7000/2500 = 2,8.

Det årscopet låter mer rimligt faktiskt.
Intressant jämförelse med hur värmen sprids mha olika värmekällor. Generellt sett kanske man värmer lite för mycket egentligen med t ex vattenburet och radiatorer under fönstren.

Boven är kallraset längs fönstren, precis som Apan skriver. Detta ser man inte på en termometer eftersom den kalla luften lägger sig som ett kallt skikt närmast golvet. Det är också anledningen till att min ena värmepump sitter lågt placerad, den suger i sig kalluften längs golvet och minskar kallraseffekten. Jag ska byta alla 2-glaskassetter till våren för att öka temperaturkomforten i huset.

MVH/Gano

Ny naturlag? Suck! Nedanför fönster är det 19 ºC. Klart som korvspat att det är varmast närmast värmekällan. Vem påstår annat?

Har nämt tidiagre att all frånluft trycks ned i torpargrunden i kontrollerad bana. Plattan huset står på är av gasbetong. Vad händer med värme? jo den stiger uppåt om inget annat hindrar den.... eller hur? Vad händer då med mina golv?

Kallras kan mätas och kännas. Luft sätts i rölrelse!


Skall tillägga en sak. När vattensystemet är igång så känns det knappast på radiatorerna med det är varmt i huset. Lågvärme högt tryck.

[Ubbe0]

Det är inget som en LLVP ska få beröm för i form av ett högt COP.

OK. Fast om man har sänkt förbrukningen (jämfört med elradiatorer under fönstren t ex) och alla i familjen är nöjda med den nya komforten borde ju någon ha lite beröm iaf tycker jag nog.  tomte::

[Mrmuppen]

Här håller sig tempen inne på en stabil nivå(21grader) tills -18 grader yttertemp, går det under det till -20 så skryper det ner till 19 grader inne, jag har inga element på, golvvärme i badrummet och mekansik frånluft lite på som väl försämrar saken en del...

[Gano]

Det är inget som en LLVP ska få beröm för i form av ett högt COP.

OK. Fast om man har sänkt förbrukningen (jämfört med elradiatorer under fönstren t ex) och alla i familjen är nöjda med den nya komforten borde ju någon ha lite beröm iaf tycker jag nog.  tomte::

Jo, men man kan inte räkna ut ett COP baserat på en besparing. Det är inte samma sak som avgiven effekt/energi. Därför blir COP-värdet orimligt högt.

MVH/Gani

[leifa.k]

Max -15. Ll/Vp under ett dygn. -13 flera dygn. Där någonstans går brytpunkten, med givetvis varierande temperaturer i olika rum.

[Ubbe0]

Jo, men man kan inte räkna ut ett COP baserat på en besparing. Det är inte samma sak som avgiven effekt/energi. Därför blir COP-värdet orimligt högt.

Nej det är ju riktigt iom att en LL/VP ändrar på förutsättningarna en del jmf. med hur huset blev (onödigt mycket) uppvärmt innan.

[Rollster]

 Kan väl här ochså ge ett litet exempel . Utetemp är ca 0-3 grader . Framledningstemp vid 0 grader är då ca 30 grader ( radiator lågtemp system)
 Det känns knappt på radiatorer att de är varma men om jag prövar att stänga cirk.pump så nog blir det då minsann kyligare i huset fastän innetemp är samma p.g.a att vi eldar i
 spisen och/eller kör med luft-luft-pump . Helt klart bättre komfort med radiatorerna igång . Då är dessutom vårt hus bara nåt år gammalt och väl isolerat .
  Bör väl nämnas att Fresh friskluftsventiler är placerade ovan fönstrena i alla sovrum + vardagsrum , vilket säkert bidrar till att i viss mån ge en känsla av drag !?

[Ubbe0]

Vilket inlägg var det svar på?

[MGKea]

Det är inget som en LLVP ska få beröm för i form av ett högt COP.

OK. Fast om man har sänkt förbrukningen (jämfört med elradiatorer under fönstren t ex) och alla i familjen är nöjda med den nya komforten borde ju någon ha lite beröm iaf tycker jag nog.  tomte::

Jo, men man kan inte räkna ut ett COP baserat på en besparing. Det är inte samma sak som avgiven effekt/energi. Därför blir COP-värdet orimligt högt.

MVH/Gani

Coefficient Of Perfomance. Känner man till energiåtgången för sin villa vid för ett behagligt inomhus klimat och vet hur mycket energi det åtgår för att nå dit så går det så kan man räkna ut COP.

Om man vet att villan vill ha 10000kWh/år för att hålla 20 ºC och uppvärmingen dit kostar 2500kWh/år då kan man räkna fram ett års cop.

För min del har jag gjort det enkelt. Jag har inte räknat in några verkningsgrader. Min totala uppmätta energiåtgång innan vp omfattade både vattenkokning för tappvatten och uppvärming. Med vp:n har jag haft shunt och centralpump avstängda (förutom tre dagar i januari då det var över -20 ºC).
Innan vp höll vi ca 19 ºC och med vp håller vi som minst 19 ºC (då är det någon grad högre kring trapphuset där har vp:n).

Oavsett hur jag använder min kombipanna lider jag av dess dåliga verkningsgrad. Men när jag ända har den igång men inte värmer huset med den så har jag gjort det enkelt för mig och räknat bort denna verkningsgrad. Hade jag haft en separat mätare på pannan så hade siffrorna troligen blivit lite mer säkra. Då jag inte heller räknat med decimaler utan använt avrundade värden är mitt resultat ganska ok.

Genom att inomhusklimatet är samma och inga andra levnadsstandarder ändrats och att jag vet besparingen lägger jag ihop den med vp:n energiförbrukning. Då har jag fått fram en ganska rättvist värde för vad uppvärmingen kostat utan värmepump. Och när jag nu känner till ett värde för uppvärming utan värmepump och ett värde för vp:n så kan jag räkna ut ett COP.