Ämne: Finns det någon som haft sin Polar2 installerad ett tag nu i minusgrader ?

[Raffen]

Är det smart att lova saker angående en modell du endast sett i reklambroschyr  

Hej Thomas!  Ja det kan man väl kanske fråga sig du Men när det gäller just Toshiba så känner jag mig faktiskt helt lugn alltså eftersom man normalt nästan alltid brukar få klart mera pump än vad man t.om hade förväntat sig från början, ivf så har det varit så i mitt fall med mina resp pumpar det måste jag erkänna.

Mvh Raffen.

[Raffen]

Är det smart att lova saker angående en modell du endast sett i reklambroschyr 

Han kanske har "inside" information, det kan ju förklara en del.

Hej Ubbe!  Ja du, om jag nu skulle råka ha någon "inside" information någon enstaka gång så har jag fått jobba och gräva rätt rejält efter den det kan jag försäkra dig. Här kommer det inga stekta sparvar och flyger in med automatik det kan du vara fullständigt säker på.

Mvh Raffen.

[TS Comfort AB]

Låter dock väldigt oekonomiskt att lägga ut relativt mycket som en Polar2 verkar kosta på ett utrymme på 30kvm som dessutom ska tilläggsisoleras ordentligt.
Känns nästan vettigare i ditt fall att hitta en liten billig maskin då redan den kan bli svår att tjäna in inom överskådlig tid med era förutsättningar.
Är det inte för att spara pengar borde det väl räcka med ett bra element till ordentligt isolerat utrymme på 30kvm.
Är det ett hobbyrum finns även risken att ni håller på och slipar en del kanske och då blåser det omkring mer slipdamm jämfört med ett element.
Men det kanske är kylfunktionen ni är ute efter också och då fungerar inte elementet vidare bra  

Din inside information du hade sist Raffen vet vi vart den kom ifrån 

[Axeaxe]

Ny på forumet & ägare till en Polar2 RAS10 sedan den 27/11.

Får man fråga var du handlade och vad priset blev?

Köpte av Ventilationsutveckling ca 22000 innan ROT

Dan

[Raffen]

Det besynerliga här i landskapet där jag bor är att det knappt finns någon som säljer Toshiba eller "monster"-Fujitsu . Men av någon anledning finns det hur många som helst som säljer ME . Säkert 10-15 st. Förstår EJ varför .  Därav ser man nästan bara ME-pumpar på väggarna.

Det KAN ju iofs bero på att ME gör mycket bra LL/VP och att folk i grannskapet (förutom du då...) också har upptäckt det.  tomte:: tomte::

Jag är nog mycket medveten om att ME är mycket bra maskiner men det finns nog ochså annat som är på samma nivå . Det som jag är lite förundrad över är att ME ej går ner i effekt som vissa andra märken . Varför har de gjort så ?  Det spelar ej så stor roll i ett hus på ska vi säga över 100 kvm . Men som för oss som ämnar installera en i vårt kommande förråd/Hobbyrum på drygt 30 kvm så anser jag det är åtminstone till viss del väsentligt att den kan gå ner lågt i effekt i stället för att ON/OFF:a !  Byggnaden ska dessutom isoleras rejält fastän det är ett dylikt utrymme så då anser jag det är ännu mer motiverat med bra lågeffektegenskaper . Jag tror åtminstone Raffen håller med mig   b00k

Hej Rollster!  Jovisst håller jag med dig helt här att det här med en låg värmeavgivning är en av de 2 absolut viktigaste egenskaperna för en luftvärmepump enligt min uppfattning numera, den 2:a egenskapen är då givetvis en helt flexibel inställning av innerdelsfläkthastigheterna även vid värmedrift, och någon pump som inte innehar dessa 2 egenskaper kommer inte in i mitt hus i fortsättningen det kan jag försäkra dig oavsett hur mkt onödigt och överreklamerat krims-krams det nu än skulle finnas på pumparna.
Den här egenskapen med att kunna gå ned till en låg värmeavgivning är aldrig fel alltså, inte ens i hus på 100 m2 eller större även om det givetvis är än känsligare ju mindre uppvärmningsyta det är frågan om.
ME:s pumpar är alldeles säkert helt rekorderliga och mkt bra pumpar, men det jag mest ser som en stor brist hos dessa pumpar är deras höga vämeeffekt vid sin lägsta värmeavgivning, annars är de helt ok alltså.
Sen att det säkert säljs en hel del av dessa pumpar är väl för att de säljs ju snart av alla möjliga tänkbara firmor, från småskuttare till större pump och installationsfirmor inkl olika affärkedjor inom både el & hushållsmaskiner inkl elektronikkedjor som Elgiganten m.fl, och det är väl så där måttligt imponerande för en märkespump tycker jag.

Mvh Raffen.  

[TS Comfort AB]

Vore kul om Rusta eller någon liknande kedja började ta i Toshiba i sortimentet 
Sen kan det även vara så Raffen att vet en butik att en vara håller bra och levererar som det är tänkt så vill många sälja den  Thumbsup
Finns ingen baktanke mot Toshiba från min sida men ditt spammande om Toshiba är snart nästan för mycket 
är inte så säker på att du gör Toshiba en tjänst med alla inlägg om Toshibas förträfflighet men det har jag försökt påtala för dig tidigare utan framgång

[Raffen]

Hej Thomas!  Jodå det här med spammandet om Toshiba det har jag hört talas om förut några ggr både från dig och från Rickard faktiskt, så det känner jag väl igen. Men vem skulle prata om Toshiba på forumet om inte jag gör det menar du?? Det finns ju knappt ingen annan som gör det, och ingen direkt som känner till Toshibapumparna heller spec, inte ens bland de etablerade och kunniga kylteknikerna/installatörerna såvitt jag kan förstå, en av de få som verkar väl insatt och kommer med bra inlägg och kommentarer ibland om Toshiba och som är i branchen är ju Oskar P. och det beror väl bl.a delvis på att han har en Toshibapump själv, annars är det väl inte så särskilt välbeställt f.ö.
Sen att jag talar om min uppfattning inkl hur pumparna fungerar mm är ju för att jag numera har dessa pumpar och själv är intresserad av hur de verkligen fungerar och verkar i det praktiska livet, och det kan ju kanske vara så Thomas att det finns vissa medlemmar på forumet som också är intresserade av att ta del av den informationen ev. Hade jag själv haft den möjligheten när jag skulle skaffa min första luftvärmepump så hade det givetvis varit väldigt tacksamt för min egen del och jag hade då sluppit att köpa mig vett som jag nu fick göra med min första pump Panasonicen.
Sen att jag skulle göra Toshiba en otjänst genom att informera om hur dessa pumpar fungerar det får väl stå för din räkning isf, detta eftersom det verkar väl i högsta grad vara på det sättet tycker jag att de flesta Toshibaköpare ändå inte är verkar vara aktiva alls på detta forum.
Jag förstår också Thomas att när en vara håller bra och levererar så är det många som vill sälja den givetvis, och därmed inte sagt annat än att det är ovanligt många som säljer även Toshibas pumpar numera med blandat resultat tycker jag, dock inte varuhuskedjor inom hushållsmaskiner eller elektronik ännu så länge ivf. Rusta verkar väl vara på väg att bli lite mer seriösa igen verkar det som eftersom när man tittar på deras hemsida under "Vitvaror & Värmepumpar" så hittar man kylskåp, vinkylare och ventilationsgaller för kyl & frys vilket jag tycker är i högsta grad lämpliga varor för deras del.

Mvh Raffen.

[pi.r]

Hur är det nu med den berömt låga effektavgivningen på Polar2? (ner til 300 W) Var det inte du Raffen som i en annan tråd visade siffror som sa att den inte går under ca 1100 W (värme) vid utetemperaturer under +5°C... Med andra ord ger den nästan dubbel effekt mot gamla Polar och inte hälfte som utlovat (Polar: 600 W, Polar2: 300 W)

Jag måste erkänna att dom siffrorna fick mej att dra i handbromsen, och tänka några varv till på om Polar2 är vad jag vill ha (går i köp-tankar). Det känns ju som om att hela poängen med finessen att kunna stänga av ½ kompressorn går förlorad här. Det blir i vart fall ett väldigt begränsat temperaturområde den kan användas i.

Jag börjar undra om det är så att Toshiba har valt att låta dom nya pumparna "gasa på" när det finns risk för isbildning. Detta för att undvika situationer som på bilderna tidigare i denna tråd. (Jag tror att dom pumparna var gamla Polar-modellen.)

Hur funkar din gamla RAS-10a Raffen? Har du kläm på hur låg el-effekt den kan ta, även när utetempen kryper ner till och kanske en bit under 0°C? Du kanske kan prova lite snabbt, om du sänker tempinställningen så mycke det går (18°C ?), eller sänger några dörrar så den inte blir av med värmen.

[TS Comfort AB]

Det måste finnas hur många trådar som helst om Toshiba både under Toshibas tavla och andra märkens tavlor så det kan inte vara svårt för folk att hitta dina erfarenheter.
Vet inte om du är inne på tex Dagens industris börssnack där det kan spammas om en viss Aktie tills alla ledsnar totalt på att läsa om den och helt enkelt åsidosätter den totalt istället, fast det egentligen kan vara en bra aktie men läsarna tror till slut att det är något skumt då det skrivs så mycket om samma aktie hela tiden från mer eller mindre samma avsändare.
Kunder som mailar mig angående pumpval är också lite misstänksamma mot Toshiba då dom har läst många av dina inlägg, en del tror till och med att du jobbar på Toshiba och det var därför jag menade att du kanske inte gör Toshiba en tjänst direkt med allt skrivande i många strängar som egentligen inte handlar om Toshiba från början.
Börjar du mer eller mindre lova saker om en maskin (Polar2) som du bara sett på reklamblad så ökar kanske folks misstänksamhet mot dig och Toshiba och det är nog inte vad du vill åstadkomma egentligen.
Hoppas du förstod vad jag menade.

[Raffen]

Hur är det nu med den berömt låga effektavgivningen på Polar2? (ner til 300 W) Var det inte du Raffen som i en annan tråd visade siffror som sa att den inte går under ca 1100 W (värme) vid utetemperaturer under +5°C... Med andra ord ger den nästan dubbel effekt mot gamla Polar och inte hälfte som utlovat (Polar: 600 W, Polar2: 300 W)
Jag måste erkänna att dom siffrorna fick mej att dra i handbromsen, och tänka några varv till på om Polar2 är vad jag vill ha (går i köp-tankar). Det känns ju som om att hela poängen med finessen att kunna stänga av ½ kompressorn går förlorad här. Det blir i vart fall ett väldigt begränsat temperaturområde den kan användas i.
Jag börjar undra om det är så att Toshiba har valt att låta dom nya pumparna "gasa på" när det finns risk för isbildning. Detta för att undvika situationer som på bilderna tidigare i denna tråd. (Jag tror att dom pumparna var gamla Polar-modellen.)
Hur funkar din gamla RAS-10a Raffen? Har du kläm på hur låg el-effekt den kan ta, även när utetempen kryper ner till och kanske en bit under 0°C? Du kanske kan prova lite snabbt, om du sänker tempinställningen så mycke det går (18°C ?), eller sänger några dörrar så den inte blir av med värmen.

Hej Pi.r!  Njae vid +2 ºC ger RAS 10 polar2 som lägst 1130 watt till förbrukning 210 watt och vid 0 ºC ger den 1090 watt också till samma förbrukning på 210 watt så det finns alltså en begränsning på hur långt ned den går. Frågan är väl om inte den här äldre modellen av RAS 10 ND som jag har nu i källaren sen i sept också kanske är modifierad ev (vet ej) eftersom den pumpen vid mildare väderlek ca +5 ºC eller mildare går ned som jag har sett ivf till ca 108-109 watt innan den efter det går i off-läge medans det vid lite kallare väderlek, alltså från ca +4 ºC och ned till ca 0 ºC så går den inte mkt under 200 watt som lägst i förbrukning min 185-195 watt, sen går den i off-läge alltså såvitt jag har hunnit se hittills ivf. Jag skall följa upp detta lite mera framgent Pi.r men detta vet jag och har sett ivf vid ett flertal tillfällen både på min egen och grannens RAS 10 ND-pump.
Jag testade faktiskt idag lite genom att sänka ned börvärdet till +17 ºC på pumpen och därefter hängde jag upp ett skynke framför innerdelen när det var ca 1-1,5 minusgrader ute för att se när den gick i off-läge men den gick inte i off-läge ändå. Pumpen gick ned till en förbrukning på som lägst min ca 250-270 watt och forsatte bara oförtrutet att gå med samma förbrukning.
Jag skall se nu när vi har lite kallare väderlek (nu sent på kvällen-natten så har jag mellan 8-9 minusgrader) om det fortsätter imorgon så skall jag testa lite genom att tända i braskaminen för att se hur lågt den går ned i förbrukning innan den går i off-läge.

Mvh Raffen.

[Ubbe0]

Sen att det säkert säljs en hel del av dessa pumpar är väl för att de säljs ju snart av alla möjliga tänkbara firmor, från småskuttare till större pump och installationsfirmor inkl olika affärkedjor inom både el & hushållsmaskiner inkl elektronikkedjor som Elgiganten m.fl, och det är väl så där måttligt imponerande för en märkespump tycker jag.

Intressant men konstigt resonemang Raffen.
Jag ser det snarast som en fördel att det blir lite mer konkurrens vilket ju bör gynna oss konsumenter. Man kan ju alltid välja själv om man vill handla hos någon mindre firma för kanske ett lite lägre pris eller gå till "märkeshandlaren" och ev. då betala lite mer. Har man bara en godkänd installation så har man ju ivf samma garanti från ME.

Du kanske måste börja kalla ME för fulpump snart pga detta?  tomte::

[Apan]

Men Toshibas garantier är dåliga om jag köper pumpen lös! Men vill jag betala dyrt för installation och pump så är det 5år!

Till dig med 30kvm förråd, köp en Quick connect pump, tex den på Jula, för 4995:-, Gör minst lika bra jobb som Tosch´en!, men till 1/4 av priset! samt att du slipper fackfolket, dvs snygg installation, gratis!

Och Toshiba är inget mirakel! Går sönder lika mycket som alla andra pumpar, och presterar inget bättre! Sluta nu Toschiba pastorn..

/Andreas.

[Ubbe0]

Till dig med 30kvm förråd, köp en Quick connect pump, tex den på Jula, för 4995:-, Gör minst lika bra jobb som Tosch´en!, men till 1/4 av priset! samt att du slipper fackfolket, dvs snygg installation, gratis!

Tyvärr är det ju så att de har varit slut ganska länge nu, KK tillfälligt undantaget pga ny affär.
Enligt Jula i Malmö räknar de med att tidigast ha dem i lager igen efter årsskiftet.
Och Julas normalpris är 5995 SEK.

Sluta nu Toschiba pastorn.. /Andreas.

Ha, ha... Det där tror du väl inte på själv, va?!  tomte::

[pi.r]

Hur är det nu med den berömt låga effektavgivningen på Polar2? (ner til 300 W) Var det inte du Raffen som i en annan tråd visade siffror som sa att den inte går under ca 1100 W (värme) vid utetemperaturer under +5°C... Med andra ord ger den nästan dubbel effekt mot gamla Polar och inte hälfte som utlovat (Polar: 600 W, Polar2: 300 W)

Hej Pi.r!  Njae vid +2 ºC ger RAS 10 polar2 som lägst 1130 watt till förbrukning 210 watt och vid 0 ºC ger den 1090 watt också till samma förbrukning på 210 watt så det finns alltså en begränsning på hur långt ned den går.

Hej Raffen..!
-"Njae...???"  -  Är det någon skillnad på vad du och jag säger här..?

Vad menar du med att din pump skulle vara moddad? På vilket sätt då? Är det för att den går så lågt som under 110 W el-förbrukning som gör att du tror det?

Om jag tolkar dina egna mätningar rätt, så kan alltså din  Polar-pump gå ner nästan lika lågt i effekt vid ca 5°C, och till och med lite lägre vid 0-4 °C, än den nya "super-låg-effekt" Polar2. I så fall är det bara vid ännu högre temperaturer, typ +10°C, som Polar2 har någon större fördel. Bra så, men inget att skriva hem om...

Nu finns det säkert en del osäkerhet i dina mätningar, som i kombination med att vi inte kan mäta värme-effekt, gör att skillnaden mellan gamla o nya modellen antagligen är störe än den ser ut här.

[Rollster]

Låter dock väldigt oekonomiskt att lägga ut relativt mycket som en Polar2 verkar kosta på ett utrymme på 30kvm som dessutom ska tilläggsisoleras ordentligt.
Känns nästan vettigare i ditt fall att hitta en liten billig maskin då redan den kan bli svår att tjäna in inom överskådlig tid med era förutsättningar.
Är det inte för att spara pengar borde det väl räcka med ett bra element till ordentligt isolerat utrymme på 30kvm.
Är det ett hobbyrum finns även risken att ni håller på och slipar en del kanske och då blåser det omkring mer slipdamm jämfört med ett element.
Men det kanske är kylfunktionen ni är ute efter också och då fungerar inte elementet vidare bra  

Din inside information du hade sist Raffen vet vi vart den kom ifrån 

 Tjaa . Jag glömde väl nämna att utrymmet på 30kvm+ även skall ha ventilation . Någon form av värmeförflyttare/liten kanalfläkt som förflyttar luft till det äldre förrådet och garaget.
  Ventiler finns i de utrymmena så det inte bildas övertryck där . Så i praktiken är det nog mera än 30 kvm som ska värmas . Den gamlare delen är alltså ca 40 kvm. Totalt 70 kvm. Ifall någon menar att det är olönsamt eller blir orimligt lång betalnnigstid på en Märkespump så vill jag gärna se den kalkylen .  b00k
Enligt min uppfattning kommer det att gå åt 5-6000kwh/år för att hålla rumstemp 30kvm-utrymmet . 5-10 grader önskas i 40 kvm . Om man med en luftvärmepump kunde halvera kwh och därmed spara t.o.m 3000kwh . Detta blir ca 300-350/år . Återbetalningstid på en märkespump t.e.x ME ge25 blir då ca 4år . Det är fyra år men inte orimligt länge .
 Jag tar tacksamt emot andra kalkyler och förslag  Thumbsup . Glömde väl ochså förklara att det inte är meningen att det ska bli nåt utrymme för "smutsjobb" . Sådant görs i den gamlare delen . I utrymmet kommer frun att ha t.e.x symaskin och sådant . En dator kommer ochså att stå där , skåp o hyllor osv. Det är inte meningen att det ska smutsas mera än i bostaden