Ämne: Maximal energikostnad för uppvärmning?

[MGKea]

Värdeökningen på huset är ju något som du får antaga. Inte något som kanske är verkligt. Ungefär som Godwill i bokföringen....  
...

Detsamma gäller styling:

...
Det som tydligen ökar värdet på en fastighet är styling. Jag ser det som om att man rotslagare en bil och säljer som rostfri.
...

Jag propagerar för att värdet påhuset inte skall ha med payofftiden att göra oavsett teknik eller bling bling...

Jämför nästan detta med den Norska staden som belåndade framtida vinster ...  

Eller se på Volvo som tvingades av Gradells gäng att dela ut den del av kassan som fanns kvar i aktieutdelning och sedan låna upp kapital.

Eller värst av allt IT-bubblan. Vi är värda 1miljard.... bara det att när dagen är slut går värdet hem och sover.

[Rickard]

Husets värdestegring har aldrig varit med i någon kalkyl jag gjort, tvärt om är det en bonus man får på köpet - bling blinget.

Att du påpekar att du inte skulle framföra detta som ett skäl till en lånegivare är ju helt absurt, jag gissar att bland de 3-4 vanligaste låneobjekten de senaste 5 åren har varit värmepumpar/konverteringar.
Bankerna lånar mer än gärna ut till värmepumpsköp om kalkylen ser bra ut. (värdeökningen på huset är deras säkerhet för lånet, och kunden får bättre förmåga att betala lånen om de får billigare driftskostnader)

[MGKea]

Husets värdestegring har aldrig varit med i någon kalkyl jag gjort, tvärt om är det en bonus man får på köpet - bling blinget.

Att du påpekar att du inte skulle framföra detta som ett skäl till en lånegivare är ju helt absurt, jag gissar att bland de 3-4 vanligaste låneobjekten de senaste 5 åren har varit värmepumpar/konverteringar.
Bankerna lånar mer än gärna ut till värmepumpsköp om kalkylen ser bra ut. (värdeökningen på huset är deras säkerhet för lånet, och kunden får bättre förmåga att betala lånen om de får billigare driftskostnader)

Nu kanske dt där med värdeökningen i kalkylen mer bvar riktad till annan forummedlem.

Huste är väl nästan alltid säkerhet vid banklån. Om den ökar i värde av investeringen är en annan.

[Rickard]

Även de som lånat upp till taknocken brukar få nya banklån för att installera värmepump.

[MGKea]

Även de som lånat upp till taknocken brukar få nya banklån för att installera värmepump.

Köper komforten med vattenburet.

[Apan]

Sen tror jag att väldigt få husköp bygger enbart på uppvärmningssystemet! Är betydligt mer än så! Men om allt annat klickar på huset är bergvärme en bonus, precis allt kan inte vara 100% på ett hus, alltid nåt som måste eller som man vill förändra.

/A.

[Gamblern]

Kul att vi fick lite fler perspektiv på min fundering.
Jag är övertygad om att det i många fall är mest lämpligt med en (eller två) luft till luft värmepumpar än berg/luft till vatten pumpar. Rent ekonomiskt alltså. Komfortmässigt
så måste man vara prinsessan på ärten om man inte klarar av att ha luft till luft vp.
Kan frugan (som är min prinsessa) klara det- så kan de flesta. 

Mvh,
Gamblern

[digitalrobert]

...
Jag är övertygad om att det i många fall är mest lämpligt med en (eller två) luft till luft värmepumpar än berg/luft till vatten pumpar. Rent ekonomiskt alltså.
...
Mvh,
Gamblern

Och jorden är platt...

[Micke333]

Payoff på 1,9 år... absurt. Ber att alla som haft LV/VP, jordvärme, bergvärme i 1.9 år skriva i denna tråden o berätta att den är betald.


"Värdeökningen på huset är ju något som du får antaga. Inte något som kanske är verkligt. Ungefär som Godwill i bokföringen....
Att lägga till en fiktiv peng på husvärdet som också är flyktigt är ju att lura sig själv... tycker jag. Och jag skulle nog inte visa den kalkylen för en långivare heller..."

Håller med.


Styling är något man ser när man tittar på ett hus, vem tittar på värmesystemet?  "Jo..., frugan, dom har direktverkande el. Iofs fin utsikt, området verkar lugnt, trevliga grannar,
men vi budar inte på huset, det har direktverkande el! Håller du inte med? Visst, planlösningen är fantastisk, men huset har direktverkande el!"


"Att du påpekar att du inte skulle framföra detta som ett skäl till en lånegivare är ju helt absurt, jag gissar att bland de 3-4 vanligaste låneobjekten de senaste 5 åren har varit värmepumpar/konverteringar.
Bankerna lånar mer än gärna ut till värmepumpsköp om kalkylen ser bra ut. (värdeökningen på huset är deras säkerhet för lånet, och kunden får bättre förmåga att betala lånen om de får billigare driftskostnader)"

"Även de som lånat upp till taknocken brukar få nya banklån för att installera värmepump."

Dom struntar i kalkylerna. Det dom tittar på nuförtiden är att man klarar 7-8 % ränta.


"Köper komforten med vattenburet."
Håller med till vis del, om man inte behöver kyla på sommaren.

[Rickard]

Payoff på 1,9 år... absurt. Ber att alla som haft LV/VP, jordvärme, bergvärme i 1.9 år skriva i denna tråden o berätta att den är betald.


"Värdeökningen på huset är ju något som du får antaga. Inte något som kanske är verkligt. Ungefär som Godwill i bokföringen....
Att lägga till en fiktiv peng på husvärdet som också är flyktigt är ju att lura sig själv... tycker jag. Och jag skulle nog inte visa den kalkylen för en långivare heller..."

Håller med.


Styling är något man ser när man tittar på ett hus, vem tittar på värmesystemet?  "Jo..., frugan, dom har direktverkande el. Iofs fin utsikt, området verkar lugnt, trevliga grannar,
men vi budar inte på huset, det har direktverkande el! Håller du inte med? Visst, planlösningen är fantastisk, men huset har direktverkande el!"


"Att du påpekar att du inte skulle framföra detta som ett skäl till en lånegivare är ju helt absurt, jag gissar att bland de 3-4 vanligaste låneobjekten de senaste 5 åren har varit värmepumpar/konverteringar.
Bankerna lånar mer än gärna ut till värmepumpsköp om kalkylen ser bra ut. (värdeökningen på huset är deras säkerhet för lånet, och kunden får bättre förmåga att betala lånen om de får billigare driftskostnader)"

"Även de som lånat upp till taknocken brukar få nya banklån för att installera värmepump."

Dom struntar i kalkylerna. Det dom tittar på nuförtiden är att man klarar 7-8 % ränta.


"Köper komforten med vattenburet."
Håller med till vis del, om man inte behöver kyla på sommaren.

Ditt inlägg visar bara på det faktum att olika husköpare har olika syn på vad man värderar.
Det är därför man kan göra TV-program av att "piffa upp" ett hus och få 200 000 kr mer för det efter en insats på 50 000 kr.

Andra köpare skulle lika gärna betala mer för att huset "piffades upp" med bergvärme, men hur kul är det att göra TV av det?

Man får helt enkelt konstatera att det finns olika typer av tankesätt bland olika husköpare, jag tror definitivt inte att du Micke "ljuger", men du har nog en helt annan värdering av ett hus, och en annan syn på husägande och livskvalitet än vad jag har.

Mitt primära mål med husköpet har varit att köpa billigt, ett hus utan inbyggt buller - som mekanisk ventilation, luftvärmepumpar eller annat som stör.
Vi köpte ett riktigt billigt hus (300 000 kr) som var helt "opiffat" och har istället på egen hand satsat på det vi tyckt var vettigt.
Vi har nu.
Nytt kök
Byggt ut (25 m2)
Pool
Spa
Uterum
Nya golv
mm, mm, mm

Visst, nu har vårt hus säkert kostat 7-800 000 kr, men vi har det mesta man kan önska sig, inkl vattenburet system och jordvärme....

Köpet av värmepump var inte självklart, med tanke på att vi hade direktverkande el, men i backspegeln kan jag se att det var en mycket bra investering som gjort att vi framöver inte kommer att behöva bekymra oss så mycket om vad som händer inom energisektorn, vi har ett flexibelt system som kommer att kunna ge oss en billig uppvärmning, mer eller mindre oavsett vad som händer.

[Micke333]

Ja, när jag köpte hus, och 99,99 % av husköparna köpte hus, så tog vi hänsyn till området, husets storlek, husets planlösning, avstånd till centrum och affärer, skola, arbete, mm.
Inte uppvärmningssystem.
300 000 kr för ett hus köpt 1993. Troligtvis betalt för länge sedan. Det visar att du inte kan sätta dig in i situationen att vara med på en budgivning
där priset hamnar runt 2,5 miljoner kronor. Det förklarar också att du är beredd att ta en hög investeringskostnad för uppvärmningen.
Kanske du också förstår att de med höga lån tvekar till de höga investerinskostnaderna.
Jag tror inte att du heller Rickard "ljuger".

Och du har säkerligen en annan värdering av husägande av vad jag och 99,99 % av resten av alla husägare har.
Det är bara att fråga. Vad prioriterar ni, uppvärmningssystemet eller läget ?
Som sagt, jag tror inte att du "ljuger".

Och jag uppskattar det du tidigare skrev i denna tråd:
"Än en gång, jag håller med om att en investering i luft/luft-värmepump kan vara en ekonomskt vettigare investering i vissa fall, även när det redan finns ett vattenburet system."

Och som jag skrev innan så är jag en öppen och mottaglig människa, så jag bör säga att jag att hade jag haft lägre lån så hade LV/VP varit ett hett alternativ. Även om det inte
är ekonomiskt försvarbart.

[Rickard]

Ja, jag har svårt att sätta mig in hur det är när man köper ett hus för över 2 miljoner, skulle antagligen aldrig sätta mig i den situationen, och om jag så gjorde skulle jag antagligen räkna som du gjort, bara det som gav den bästa avkastningen från dag 1 skulle vara aktuellt.
I vart fall om jag inte badade i pengar.

Nu skriver jag ju för "alla i Sverige", och som tur är är inte hussituationen likadan i landet i sin helhet som den är just för dig.

[rocas]

Intressant diskussion.

En reflektion ifrån mig är att få(inga?) nybyggda hus säljs med monterade luftluftvp som del av värmesystemet.  Kan vi därför betrakta ll som komplement till annat befintligt värmesystem i "gamla" hus?

[Rickard]

Intressant diskussion.

En reflektion ifrån mig är att få(inga?) nybyggda hus säljs med monterade luftluftvp som del av värmesystemet.  Kan vi därför betrakta ll som komplement till annat befintligt värmesystem i "gamla" hus?

I de flesta nybyggda hus finns det stora ekonomidelar som gör det svårt att värma mer än bara en del av huset med en luftvärmepump, det tror jag är huvudanledningen till att de inte används i nyproduktion. Sen går det ju inte att förlita sig på en luftvärmepump för värme när det blir riktigt kallt ute, så ett komplett värmesystem parallellt är ju nödvändigt, vilket fördyrar installationen vid nyproduktion.

En konventionell frånluftsvärmepump för tappvarmvattenvärmning i kombination med en "luft/luft-värmepump" konverterad till lågtemp vattenburna system (typ daikin alterma) kanske skulle kunna slå igenom även i nyproduktion om priserna bara kommer ned lite.
Luft/luft i nyproduktion tror jag har allf för många brister för attt vara intressant annat än i hus med lufburen värme där man värmer i recirkulationskanalen med en luft/luft-kanalvärmare. Det skulle kunna vara ett ekonomiskt alternativ, men luftburen värme i nyproduktion är väl stendöd nu - då alla vill ha golvvärme.

[Micke333]

Jag skriver inte för alla i Sverige. Men åtminstonde 99,99 % av husköparna. Dvs 99,99 % har inte värmesystemet som högsta prioritet.
Utan de tar hänsyn till området, husets storlek, husets planlösning, avstånd till centrum och affärer, skola, arbete, mm.

När det gäller nybyggnation kan man säkert få en LL/VP som komplement. För kylning eller uppvärmning.
Men vad gäller nybyggnation finns det regler som styr.