Ämne: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?

[Rdx]

Jag tror det är Boverkets regler i BBR kapitel 9 som styr detta.  De har specifika krav på hur mycket energi som får åtgå och har specifika krav på att återvinning måste finnas om den uppvärmda arealen överstiger 60 m2 (med reservation för ev. feltolkningar osv, jag är ingen expert på nybyggnation).  Men det finns också undantag, så fritidshus skulle mycket väl kunna vara undantagna även om jag tycker det är lite märkligt, då ett hus användning inte är "statiskt" medan man väl antagligen inte kan tvinga någon att genomföra några förändringar bara för att husets användning har ändrats.  Så om man skulle vilja kringå reglerna så skulle man i så fall bara säga att huset bara skall bebos på sommaren när inget uppvärmningsbehov finns och sedan ändra sig när man byggt klart?

Om byggnadens golvarea Atemp överstiger 60 m2 ska byggnaden förses med värmeåtervinning av ventilationsluften. (BFS 2006:12).

Är det inte därför de där "olönsamma" FLMerna finns?  För att bergvärmeinstallationerna skall kunna uppfylla kraven på frånluftsåtervinning?

Sedan har jag för mig att andra villkor i BBR i praktiken gör att t.ex. frånluftsåtervinning krävs då det ställs krav på minimumflöde av ventilation och maxförbrukning för uppvärmning, så att det i realiteten krävts minst frånluftsåtervinning (eller t.ex. bergvärme).

[MGKea]

Jag tror det är Boverkets regler i BBR kapitel 9 som styr detta.  De har specifika krav på hur mycket energi som får åtgå och har specifika krav på att återvinning måste finnas om den uppvärmda arealen överstiger 60 m2 (med reservation för ev. feltolkningar osv, jag är ingen expert på nybyggnation).  Men det finns också undantag, så fritidshus skulle mycket väl kunna vara undantagna även om jag tycker det är lite märkligt, då ett hus användning inte är "statiskt" medan man väl antagligen inte kan tvinga någon att genomföra några förändringar bara för att husets användning har ändrats.  Så om man skulle vilja kringå reglerna så skulle man i så fall bara säga att huset bara skall bebos på sommaren när inget uppvärmningsbehov finns och sedan ändra sig när man byggt klart?
Om byggnadens golvarea Atemp överstiger 60 m2 ska byggnaden förses med värmeåtervinning av ventilationsluften. (BFS 2006:12).

Se min länk i frågpende inlägg på sidan 11 om "mindre byggnader".


Skall väl tillägga att jag vet att man idag bygger enbostadshus enligt lagen utan frånluftåtervinning.

[Rdx]

Max 100 m2 och specifika krav på fönsteryta osv för "mindre byggnader".  Kravet på återvinning för Atemp över 60m2 gällde ju också just "mindre byggnader".

Men som jag indikerade lite svagt tidigare, så finns det såvitt jag vet andra (men knappast enklare) sätt att uppfylla kraven i BBR, t.ex. genom att installera en bergvärmeanläggning.

[susanneg]

Den som sätter en luft/luft så kan inte montera luftvärmepumpar & är i mina ögon mycket slarvig syns på flera ställen av installationen tex har han intesatt fast kondenslangen, pumpen sitter inte i centrum för fönstret, den sitter över fodret......tänk om man hade monterat så vare gång en kund inte varit hemma när man monterat...så jag köper inte att kunden skall gå utt & visa exakt hur den skall sitta.....säger man under fönstret så skall den sitta Rakt under fönstret och inte snett under fönstret och inte så det täcker fodret.....

Hur ser man att kondensorslangen inte sitter fast? Är det något man skall anmärka på?
Du hade precis vetat vad jag menat med under fönstret. Det som stör mig är at han satt ytterdelen över fodret. Det är dessutom omålat och då måste man ju rimligtvis pratat med kunden innan man sätter upp den. Man säger till att jag har nu tänkt att sätta upp ytterdelen oavnför ditt omålade foder, det är inte så att du vill måla först?

Då hade jag ju reagerat omedelbart. Att den inte sitter så centrerat är inte så farligt utan det är att den täcker en del av fodret. Jag hade kunnat leva med en ocentrerad del.

Jag har faktikst varit i kontakt med ännu en firma och ingen av firmorna jag kontaktat har tyckt att felet är mitt. Dom tycker att det är ett dåligt och oproffsigt sätt att sätta upp en pump på. Så jag lyssnar hellre på firmor som gör detta dagligen mot glada tyckande amatörer på nätet.

Med mitt inlägg så ville jag egentligen veta vad man tyckte med placeringen och där finns det ju inte en enda av er som motsäger mig att det ser fult ut och att den sitter väldigt olägligt. Det räcker så för mig.

Jag kommer att återkomma när jag får ett svar från butiken och återkopplar vad som blir sagt.

Jag verkligen ångrar att jag köpte hela mitt kit på detta sättet. Jag skulle vänt mig till en pump firma direkt istället för att köpa den via ett ett stort vitvaruvaruhus.

Det känns bra att det faktiskt finns människor som ser en helhet och som har mål i mun. Det är inte svårt att fråga kunden en extra gång, så slipper man sura griniga och inte så nöjda kunder.

[Rdx]

Så jag lyssnar hellre på firmor som gör detta dagligen mot glada tyckande amatörer på nätet.

Med mitt inlägg så ville jag egentligen veta vad man tyckte med placeringen och där finns det ju inte en enda av er som motsäger mig att det ser fult ut och att den sitter väldigt olägligt. Det räcker så för mig.

Nu tycker jag inte att du är riktigt schysst...  När du ställer frågan här, så måste du ju räkna med att få svar just av "glada tyckande amatörer på nätet", varför ställde du annars frågan här?  Nu efteråt, när det visar sig att några av de där glada tyckande amatörerna inte tyckte precis som du, så vill du hellre lyssna på några andra firmor som tycker som du?  Tacka sjutton för det...  jag vill också alltid hellre lyssna på sådana som tycker precis som jag.

När det gäller ditt första inlägg så skrev du ju just så här:

Jag vill ha åsikter om ni tycker att jag skall driva detta vidare, eller om jag får bita i det sura äpplet och betala en annan firma för att få den flyttad en bit ner.

Väldigt tacksam för alla åsikter jag kan få.

Då lät det inte minsann som om du bara ville ha synpunkter på om vi tyckte att det var en snygg placering av pumpen eller inte utan frågade snarare efter om vi (glada tyckande amatörer) tyckte att du hade "ett case", vilket var precis det jag svarade på i mina första inlägg (sedan dess har vi ju snurrat runt några varv).

Du låter inte heller speciellt "tacksam" för alla åsikter som du får (som du ju faktiskt avslutade ditt inlägg med).  Istället låter du faktiskt ganska otacksam för de som inte tycker som du och tacksam för de som tycker precis som du.

Om du nu inte har något intresse av vad vi glada tyckande amatörer tycker så hade du väl helt enkelt kunnat ringa din installatör och framföra problemet utan att fråga glada tyckande amatörer?

[mcrave]

Hejsan susanneg 
Efter att ha läst denna mycket intressanta forum inlägg där många åsikter och även del hårda ord bytts så måste även jag ge min synpunkt.

För det första, Ja placeringen är inte den snyggaste, ser inga problem varför inte pumpen har kunnat sitta under fönsterkarmen.
Och visst tycker man montören borde ha tänkt på det.
Men det är någon man aldrig ska ta för givet.
Du ska kunna lita på att han installerar rätt men aldrig ta för givet att det blir på det snyggaste sättet som du tycker.
Sen så skrev du att du gett instruktioner vid en tidigare träff dock inte när han monterade pumpen, och jag tror inte han minns alla kunder han pratat med, plus så skrev du att han inte förstod svenska så bra, så risken att han missförstod dig första gången kan också ligga bakom.

Det största problemet för er är ju att ni inte hade några som helst invändningar när installationen var klar/medans montören var på plats.
Och då kan man säga eller det räknas som att ni godkände arbetet.
För skulle ni ta det till tinget så har ni nog svårt att få rätt, då går det inte att komma med att det regnade och därför inte kunde gå ut och kolla eller att din man inte har öga för detaljer och husets utseende.

Men som sagt stå på dig och försök få kontakt med företaget, har du tur kan dom flytta pumpen, men har du otur och att dom vägrar göra det så får du nog stå kostnaden själv.

[susanneg]

Så jag lyssnar hellre på firmor som gör detta dagligen mot glada tyckande amatörer på nätet.

Med mitt inlägg så ville jag egentligen veta vad man tyckte med placeringen och där finns det ju inte en enda av er som motsäger mig att det ser fult ut och att den sitter väldigt olägligt. Det räcker så för mig.

Nu tycker jag inte att du är riktigt schysst...  När du ställer frågan här, så måste du ju räkna med att få svar just av "glada tyckande amatörer på nätet", varför ställde du annars frågan här?  Nu efteråt, när det visar sig att några av de där glada tyckande amatörerna inte tyckte precis som du, så vill du hellre lyssna på några andra firmor som tycker som du?  Tacka sjutton för det...  jag vill också alltid hellre lyssna på sådana som tycker precis som jag.

När det gäller ditt första inlägg så skrev du ju just så här:

Jag vill ha åsikter om ni tycker att jag skall driva detta vidare, eller om jag får bita i det sura äpplet och betala en annan firma för att få den flyttad en bit ner.

Väldigt tacksam för alla åsikter jag kan få.

Då lät det inte minsann som om du bara ville ha synpunkter på om vi tyckte att det var en snygg placering av pumpen eller inte utan frågade snarare efter om vi (glada tyckande amatörer) tyckte att du hade "ett case", vilket var precis det jag svarade på i mina första inlägg (sedan dess har vi ju snurrat runt några varv).

Du låter inte heller speciellt "tacksam" för alla åsikter som du får (som du ju faktiskt avslutade ditt inlägg med).  Istället låter du faktiskt ganska otacksam för de som inte tycker som du och tacksam för de som tycker precis som du.

Om du nu inte har något intresse av vad vi glada tyckande amatörer tycker så hade du väl helt enkelt kunnat ringa din installatör och framföra problemet utan att fråga glada tyckande amatörer?

Jag är inte alls otacksam och jag är ledsen om det låter så, men jag tyckte att det spårade ut lite när man sitter och kastar skit på varandra plus en del OT. Jag har redan fått din åsikt och den är att visst sitter den fult och olägligt, men det är mitt eget fel. Jag skulle ha övervakat och varit övertydlig. Att visst kan man klaga, men jag skall inte räkna med att få rätt. Men ditt svar om att den sitter olägligt och opassande räcker gott för mig, för där är vi ju fullt överens, sedan att vi inte är överens om att montören skulle se samma sak som alla andra.

Sedan fick jag ju en del svar som mer ”passade” mig, både här och via firmor. Jag säger bara vad andra pump firmor säger och det finns ju ett par här som anser som mig. Man placerar inte en del på det sättet, även om kunden är något vag. Då är man inte seriös. Nu fick jag ju även ett svar om att kondensorslangen inte ser ut att sitta fast och där har jag ju en bra anledning att klaga. Allt är så oproffsigt gjort, men det anser ju en del av er inte att det är.

Det kan ju vara bra för andra som ev besöker detta forum att få sig ett varnande finger. Rita ut var du vill ha dina saker och övervaka när det blir installerat för det finns en hel del oproffsiga hantverkare ute i Sverige. Gå på rekommendation och var övertydlig.

Nu blev ju denna tråd ganska lång och det var ju trevligt att vi haft en del olika åsikter, men självklart så lyssnar jag ju mer på folk som faktiskt arbetar med detta dagligen, annars vore ju konstigt. Jag ÄR tacksam för dina svar även om dom kanske inte är av samma åsikt som mig.

Jag har redan tagit upp detta, 2 gånger med BUTIKEN som jag har köpt både tjänst och produkt av. Då jag inte gillar denna montör och vi har vissa språksvårigheter med varandra, så vill jag att butiken sköter denna bit. Är det för mycket begärt det med tycker du?

[susanneg]

Hejsan susanneg 
Efter att ha läst denna mycket intressanta forum inlägg där många åsikter och även del hårda ord bytts så måste även jag ge min synpunkt.

För det första, Ja placeringen är inte den snyggaste, ser inga problem varför inte pumpen har kunnat sitta under fönsterkarmen.
Och visst tycker man montören borde ha tänkt på det.
Men det är någon man aldrig ska ta för givet.
Du ska kunna lita på att han installerar rätt men aldrig ta för givet att det blir på det snyggaste sättet som du tycker.
Sen så skrev du att du gett instruktioner vid en tidigare träff dock inte när han monterade pumpen, och jag tror inte han minns alla kunder han pratat med, plus så skrev du att han inte förstod svenska så bra, så risken att han missförstod dig första gången kan också ligga bakom.

Det största problemet för er är ju att ni inte hade några som helst invändningar när installationen var klar/medans montören var på plats.
Och då kan man säga eller det räknas som att ni godkände arbetet.
För skulle ni ta det till tinget så har ni nog svårt att få rätt, då går det inte att komma med att det regnade och därför inte kunde gå ut och kolla eller att din man inte har öga för detaljer och husets utseende.

Men som sagt stå på dig och försök få kontakt med företaget, har du tur kan dom flytta pumpen, men har du otur och att dom vägrar göra det så får du nog stå kostnaden själv.

Det kändes faktiskt trevligt att man kunde fråga en fråga som genererade så mycket svar och känslor och olika åsikter.

JO tack jag har förstått att man inte skall ta något för givet, det är verkligen en läxa jag lärt mig. Aldrig mer att jag låter en hantverkare göra något utan att jag övervakar och män som min man kan man inte heller lita på.

Han antog ju att ytterdelen var tvungen att sitta så högt upp. Hur man nu kan det, när ALLA andra ser hur dumt den sitter. Min man och montören skulle kunna slå sig ihop.

[Ubbe0]

Det kan ju vara bra för andra som ev besöker detta forum att få sig ett varnande finger. Rita ut var du vill ha dina saker och övervaka när det blir installerat för det finns en hel del oproffsiga hantverkare ute i Sverige.

Visst är det så, tyvärr.

Nu blev ju denna tråd ganska lång och det var ju trevligt att vi haft en del olika åsikter, men självklart så lyssnar jag ju mer på folk som faktiskt arbetar med detta dagligen, annars vore ju konstigt.

Det gör du helt rätt i tycker jag, de håller normalt inte på och tramsar runt.

[Gäst 999]

och då kan man kräva min fars gamla talesätt.....Gör om gör rätt.....

Nu skall jag vara lite krånglig igen...  Jag vet ju att du tycker att pumpen skall centreras i sidled och placeras i "vettig" höjd så att det blir estetiskt tilltalande.  Jag håller med dig om att detta skulle bli snyggare (i alla fall i detta fall).  Men som du säkert vet så finns det ibland avvikande meningar om vad som är snyggast även om man kan tycka det är vansinne.

Så jag undrar (rent hypotetiskt) om någon skulle anlita dig för att montera upp en pump och säga "nedanför fönstret" skulle DU då placera pumpen centrerat under detta fönster (centrerat på så sätt vi redan diskuterat) och på en "vettig" höjd utan att beställaren uttryckligen har talat om att denne vill ha det så?  Dvs, skulle du ta ett självständigt beslut om den exakta placeringen av pumpen och att den skall centreras?

I så fall, antag att din beställare är av en avvikande mening och tycker att det är fult med en centrerad pump och istället vill ha den LINJERAD med fönstret ytterkant (det KAN ju faktiskt vara en vettigt synpunkt, om t.ex. fönstret är brett så kan en centrering se sämre ut än en linjering med ytterkant) eller kanske vill ha den centrerad under mittposten.  Skulle DU då komma tillbaka och flytta pumpen i efterhand?

Jo, jag är ju ganska säker på att DU skulle göra det...  men någon självklarhet att alla skulle göra det är det väl ändå inte?  Är inte egentligen det enda vettiga att beställaren bör märka ut var utedelen skall placeras om detta är väsentligt för denne?  Att flytta utedelar, även om det är kostnadsfritt, är ju inte skoj för någon part och stora skruvhål lämnar det ju efter sig i vilket fall som helst, så det bästa måste vara att inte komma i denna situation.

Vi flyttade faktiskt en pump förra veckan....utan att kunden klagat men en av montörerna hade hängt den så konstigt att jag höll på att köra av vägen när jag åkte förbi &  eftersom vi klistrar våra fina klistermärken på pumparna så var det bara för montören att åka ditt o flytta den......annars hade jag inte sålt en pump till i det grannskapet.........(man kunde också pillat bort klistermärket) men lite jobbigt att förklara för kunden.....

[Rdx]

Nu blev ju denna tråd ganska lång och det var ju trevligt att vi haft en del olika åsikter, men självklart så lyssnar jag ju mer på folk som faktiskt arbetar med detta dagligen, annars vore ju konstigt. Jag ÄR tacksam för dina svar även om dom kanske inte är av samma åsikt som mig.

Jag har redan tagit upp detta, 2 gånger med BUTIKEN som jag har köpt både tjänst och produkt av. Då jag inte gillar denna montör och vi har vissa språksvårigheter med varandra, så vill jag att butiken sköter denna bit. Är det för mycket begärt det med tycker du?

Men är det någon mening med att höra efter med en massa folk vad de tycker egentligen?  Du verkar ju redan ha din åsikt klar för dig, så det är bara för dig att puckla på firman du köpt produkten/tjänsten av så mycket du kan.  Hjälper inte detta får du väl kontakta konsumentverket eller stämma dem.  Om din motpart inte vill göra dig till viljes så hjälper det liksom inte om du än hade 1000 professionella montörer som håller med dig.

Jag förstår inte riktigt vad du menar med att du vill att "butiken sköter denna bit".  Menar du att de skall sköta kontakten med montören, eller menar du att du vill att butiken skall sköta monteringen själv?  Självklart om du har köpt produkter och tjänsten av butiken så är det ju den som är din motpart och den som du skall prata med om du är missnöjd.  De får sedan ta kontakt med sin underentreprenör för att diskutera ditt klagomål.  Om butiken däremot bara hade hänvisat dig till en installatör och du formellt hade köpt tjänsten direkt av installatören, så hade det tyvärr varit installatören direkt du skulle vända dig till.  Möjligtvis att du skulle kunna vända dig till butiken och nämna att du är missnöjd så de inte hänvisar fler till installatören, men det hjälper inte dig så mycket.  Men i ditt fall var det ju klart att tjänsten var köpt av butiken, så det är bara att köra på mot din kontakt i butiken så får de fixa det (eller så får ni som sagt lösa det på annat sätt).  Men min erfarenhet är att det brukar gå att diskutera med de flesta... speciellt om man har någon som helst substans i sitt klagomål (och det tycker jag ju ändå att du har iom att det är fult gjort och han borde ha stämt av placeringen med dig, tycker jag.  Sedan vet du redan vad jag tycker om din del i biten).

[MGKea]

När jag köpte min pump av Elon så betlade jag efter installationen. Min fråga är om trådskaparen betalat? Betalningen är ju den största acceptansen. Övrigt verkara vara muntligt och gäller därför inte riktigt.

[susanneg]

När jag köpte min pump av Elon så betlade jag efter installationen. Min fråga är om trådskaparen betalat? Betalningen är ju den största acceptansen. Övrigt verkara vara muntligt och gäller därför inte riktigt.

Jag har betalat då jag även betalat vitvaror till ett kök. Jag betalade varorna när jag fått leveransen och i pumpen så ingick ju även en monteringstjänst så att säga.

Monteringen kom senare än leveransen av varorna. Därav betalningen innan.

[digitalrobert]

Suck...  om jag som företagare (i elektronikbranschen med kunder företrädelsevis i USA samt till ÅF)
...

Ridax: menar du med ÅF återförsäljare eller företaget ÅF?

[Ubbe0]

Ridax: menar du med ÅF återförsäljare eller företaget ÅF?

Dvs Ångpanneföreningen/ÅF?