Ämne: Miljöbil ?

[Heddan]

<Ridax>Helt riktigt, det var väldigt lite prat om landsvägskörning och nedförsbackar. Utan, precis som du säger, så handlar det om att byta ut så mycket som möjligt av bromsandet mot motorbroms. Om jag minns rätt så rekommenderade de farthållare på landsvägen om det var relativt slätt och att man själv reglerade gasandet om det var mer kuperat.

Men de pratade aldrig om att man skulle frikoppla i nedförsbackar heller, så jag vet inte. Det enda jag vet är att min Golf drar 0,6dl/mil om jag frikopplar i 100km/h, enligt färddatorn. Om jag frikopplar så kommer jag alltså inte under denna förbrukning. Släpper jag däremot upp kopplingen och utförslutet är nog stort så behåller jag farten samtidigt som förbrukningen nollas. Och på Golfen behövs inte mycket utförslut för att jag både skall behålla farten och nolla förbrukningen. Däremot så kan jag tänka mig att min gamla A3:a -00 skulle tjäna mera på att frikopplas i utförslut. Den har mycket större motstånd i växellåda och motor. På väg hem från jobbet brukar jag släppa gasen c:a 700m innan sista korsningen. Då ligger jag i 90/km/h. Med Golfen måste jag bromsa in de sista 100metrarna, kör jag A3:an måste jag ge gas den sista biten. Jag tror jag kommer 30-50% längre med Golfen än med A3:an innan farten har sjunkit från 90 till 50/km/h. Och ju lättare bilen rullar med växeln ilagd desto mer sällan så lönar det sig att frikoppla i nedförsbackar. Det är min slutsats, motbevisa mig gärna...

[Raffen]

Precis så gör jag, kopplar ur och rullar så långt det bara är möjligt. Enligt färddatorn i min Volvo V70 drar den då 0,1 liter/mil och jag rullar mångdubbelt längre jämfört med motorbroms. Vissa utförsbackar har bara tillräcklig lutning för att bibehålla hastigheten, inte öka den, och då vore det lite osmart att motorbromsa. Detta med motorbroms måste gälla planerad inbromsning.
-Man tar rörelseenergi från bilen och omvandlar till friktionsvärme i motorn/växellådan vid all motorbroms.
MVH/Gano

Hej Gano!  Ja helt rätt, det är precis så här man gör alltså, man frikopplar, lägger ur växeln och rullar ned för backar och även fram till korsningar mm. För det är bara till fördel nämligen att använda bromsen innan korsningar mm istället för att motorbromsa ända fram. Det är ju på det sättet att de som tillämpar det här med eco-körning och alltid motorbromsar får stora problem spec med bilarnas bromsar på bakhjulen, och då tänker jag närmast på kärvande bromscylindrar och rostande bromsskivor mm som kostnadsmässigt mångdubbelt äter upp den ev lilla besparing som man kanske kan åstadkomma med denna eco-körning med motorbroms. Så mitt råd är att använd bromsarna både ordentligt och ofta och var inte rädda för att trycka till ordentligt när ni bromsar, för då har ni alltid fullt fungerande bromsar på era bilar nämligen.

Mvh Raffen.

[tipo874]

På många ställen i USA är det av säkerhetsskäl förbjudet att lägga ur växeln och rulla i nedförsbackar.

Antar att det beror på att de flesta har automatlådor och att det är alltför lätt att missa friläget och få i backen.

[FRJO]

har för mig de provade på en amerikansk bil i mythbuster och försöka få ner farten genom att kasta i backen men det var spärrat det hände ingenting.

[Heddan]

Jag har råkat göra det på Buicken i låg fart och växeln går inte i förrän man står still.

<Raffen>Jag har då sänkt min genomsnittliga förbrukning efter ECOdriving kursen med 10%. Och den absolut största förändringen jag har gjort är att jag har slutat att frikoppla när jag närmar mig korsningar, rödljus osv. Nu motorbromar jag istället, så på min A3:a stämmer inte den teorin.

Det här att bromsarna skulle ta mera stryk av normal ECOdriving tror jag inte ett dugg på, jag fattar inte hur man i stadstrafik kan undvika att måsta bromsa häftigt emellanåt. Och även om man motorbromsar inför korsningar osv så använder man ju bromsarna också sista biten. Och hur får man rostiga skivor, enda gången jag lyckas få det är när bilen har stått still länge, direkt man kör lite så försvinner rosten...man slutar ju inte bromsa helt bara för att man motorbromsar mera. Även ECOdriving-instruktören rekommenderade att då och då stampa till på bromsen om man var orolig att oken skulle börja kärva...

Men tar man ECOdriving till sin spets och aldrig bromsar så börjar de såklart kärva. Men jag lyckas då inte köra så extremt, men jag sparar fortfarande 10% i bränsle.

Men framtiden få väl visa, jag har fått byta bromsar runt om på alla mina Audi-bilar vid 10-12.000 mil när de har körts utan ECOdriving. Ock kärvande OK var ett stort problem på min gamla Audi 100 -94 utan ECOdriving. Så jag får väl se vad som händer på A3:an dom närmsta 10.000 milen.

[Raffen]

Hej Heddan!  Ja dessto mindre man använder bromsarna ju mer bekymmer får man med dem givetvis, och spec då med bromsarna på bakhjulen eftersom bakhjulsbromsarna är spec utsatta eftersom de endast står för ca 25-35% av bromseffekten på bilarna i allmännhet. Detta gör då att man får en dålig funktion inkl att man sällan får upp någon ordentlig värme på skivorna i bak på bilen som gör att bromsskivorna inte kan torka upp ordentligt och hållas rena utan gärna rostar och drabbas av materialsläpp i förlängningen. Frambromsarna däremot brukar oftast klara sig ganska bra eftersom de står för ca 65-75% av bilarnas totala bromsverkan.

Mvh Raffen. 

[Heddan]

Och jag tror inte man får problem med bromsarna pga ECOdriving ensamt, men det kan ju vara en bidragande orsak. Kör man inte så många mil per år, mycket landsvägskörning med lite inbromsningar och ett lugnt körsätt så kan ju ECOdriving var det som gör att bägaren rinner över så att säga.

Men pendlar man dagligen 6mil så går det inte att undvika inbromsningar både långa och ibland häftiga hur mycket ECOdriving man än försöker utöva. Man gör felbedömningar, andra trafikanter gör oväntade saker osv...

[Raffen]

Hej Heddan!  Självklart så håller jag med dig om detta alltså, och min uppfattning grundar sig då på att ECOdriving mkt väl kan vara en stor bidragande orsak när det gäller bromsproblem och då spec på bakhjulen. Men det är klart att åker man 6 mil om dagen så brukar det användas bromsar rätt ordentligt, det är helt givet, men det är ju inte alla som har förmånen att använda sin bil så pass flitigt vet du.

Mvh Raffen. 

[Heddan]

Det är bara så konstigt att många sågar ECOdriving rakt av. Men man borde kanske vara lite mera nyanserad, de som kör mycket har mycket att tjäna på rätt körstil(ECOdriving) och de lär inte heller få problem med bromsarna. De som kör lite däremot kanske inte skall fundera på ECOdriving pga av ökad risk med bromsarna, men de har ju inte heller så mycket att tjäna på det.

[Mike]

Hej Heddan!  Självklart så håller jag med dig om detta alltså, och min uppfattning grundar sig då på att ECOdriving mkt väl kan vara en stor bidragande orsak när det gäller bromsproblem och då spec på bakhjulen. Men det är klart att åker man 6 mil om dagen så brukar det användas bromsar rätt ordentligt, det är helt givet, men det är ju inte alla som har förmånen att använda sin bil så pass flitigt vet du.

Mvh Raffen.  

Det är helt självklart att använda motorbroms( eftersom moderna bilar då har 0-förbrukning), varför ens kommentera detta...
I långa branta utförsbackar skall du absolut inte använda bromsarna eftersom de då kan överhetta, växla ned och motorbromsa.

Sedan för att undvika problem med bromsarna i övrigt så räcker det att bromsa hårt då och då.

Har aldrig någonsin varken bytt eller haft problem med bromsarna på ngn av mina bilar.

[Raffen]

Hej Mike!  Ja du, vem är det som har pratat om att bromsa i nedförsbackarna?? Inte jag ivf, när man frilägger och rullar ned för en utförsbacke så får det ju gå hur fort det vill naturligtvis, och det får gärna rulla hur långt som helst också, för det finns väl ingen sansad person som frilägger och rullar nedför en utförsbacke och börjar att bromsa istället, om det nu inte skulle inträffa något alldeles exeptionellt alltså?? För då kan/skall man mkt riktigt precis som du säger motorbromsa istället givetvis.

Mvh Raffen.

[larryd]

Ingen riktig dignitär inom värmepumpar....

och inget proffs på bilar heller längre. Men gjorde faktiskt lumpen som fordonsmekaniker för mycket länge sedan.

Tror att med dagens avgasbestämmelser, så måste motortillverkarna spruta in extra bränsle i cylindrarna när man släpper gasen och motorbromsar. Annars överskrids tillåtna utsläpp (gissningvis av Nox). Därför är jag skeptiskt till att man minskar bränsleförbrukningen genom att göra så.

Naturligtvis sparar man bränsle genom att frikoppla och rulla. Eller ännu mer genom att stänga av motorn. Titta bara på Prius/Lexus eller tyska bilar med start- stopp.

[FRJO]

varför får man höga nox värden om man bara släpper luft genom motorn?

[Mike]

Ingen riktig dignitär inom värmepumpar....

och inget proffs på bilar heller längre. Men gjorde faktiskt lumpen som fordonsmekaniker för mycket länge sedan.

Tror att med dagens avgasbestämmelser, så måste motortillverkarna spruta in extra bränsle i cylindrarna när man släpper gasen och motorbromsar. Annars överskrids tillåtna utsläpp (gissningvis av Nox). Därför är jag skeptiskt till att man minskar bränsleförbrukningen genom att göra så.

Naturligtvis sparar man bränsle genom att frikoppla och rulla. Eller ännu mer genom att stänga av motorn. Titta bara på Prius/Lexus eller tyska bilar med start- stopp.

Moderna bilar har 0 absolut 0 i förbrukning vid motorbroms.

[Lmf]

NOx är kväve oxider och bildas vid hög förbrännings temperaturer

Om det skulle bildas NO föreningar när man släpper gasen och får bränsleavstängning så tas de omhand och omvandlas till kvävgas i katalysatorn eftersom den är vid sin driftstemperatur (över 600°C )

Visst kan vi få höga förbränningstempar eftersom vi plötsligt magrar någon sekund innan vi enbart spolar luft genom motorn men det som släpper ut mest oavsett vilken gas vi pratar om är likaförbaskat starten/30 första sekundrarna innan katalysatorn fått "light off".