Ämne: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?

[vipp]

Helt klart är att det även i en frisk V-pump måste finnas energiförluster. Blir pumpen äldre. filtren igensatta, gasförlusts , dålig kompression i pumpen, dålig rörisolering etc. så måste förlusterna öka.
Att tro att V-pumpen aldrig kan ge mindre än 1:1 måste vara ett tankefel. Annars har vi uppfunnit evighetsmaskinen. 

 
Min fråga i detta forum var om det finns någon pump som har en inbyggd verkningsgradsmätare och det verkar inte vara så när jag läser inläggen.

Det verkar åxå vara så att  v-pumparna fortfarande befinner sig på en basal tekniskt nivå trots miljödebatten och massor av forskningspengar. Läget och och nivån i debatten påminner om mobiltelefonens och datorns barndom där där man skyller alla tekniska brister på användaren isf på underutvecklad teknik. Den test som alla refererar till är nu över 3 år gammal. Har det verkligen inte hänt något under den tiden?

[Rickard]

Testen är 3 år gammal, men vissa av maskinerna har testats senare, och lagts till i testen.
Visst händer det grejer, men om de verkligen satsade på att göra dem optimala som VÄRMEPUMPAR, och inte AC, så skulle de se ut och fungera rätt mycket annorlunda.

En sak som jag inte fattar är att de har bottentråget... det kräver en värmekabel för att inte frysa ihop, vilket i sin tur påverkar COP negativt.
En bottentrågslös luft/luft-värmepump skulle vara mycket bättre.

I övrigt håller jag inte med dig, många av maskinerna håller en hög teknisk nivå, sett till priset.
Går man tillbaka typ 7 år i tid så fanns det nästan inga luft/luft-värmepumpar som gav just något om det blev kallare än -10 grader...

[Apan]

Visst finns det modeller utan trågvärme? Att det är en speciel botten..nån som har loggar trågvärmen en vinter?

/A.

[boek]

Går man tillbaka typ 7 år i tid så fanns det nästan inga luft/luft-värmepumpar som gav just något om det blev kallare än -10 grader...

Är det så att man numera har kraftigare kompressorer som jobbar med ett högre varvtal så att de genererar ett högre tryck i systemet och därmed kan ge värme vid lägre temperaturer än tidigare? Kanske är även kondensorn/förångaren större än tidigare? Kanske man även har större mängd kylmedie än tidigare? Frågan är hur man har gjort för att de ska bli effektivare vid lägre temp.

[boek]

att det var allra bäst för pumpen att låta den vara igång ned till ivf ca -30-35 ºC. Thumbsup
Mvh Raffen.

Med tanke på det slitage som kompressorn utsätts för när den jobbar med högsta varvtal vid låga temperaturer så kan man knappast säga att det är det bästa för kompressorn. Sanningen är väl den att slitaget står i direkt proportion till varvtalet. En kompressor som stängs av vid minus 20 utsätts ju inte för något slitage alls visavi en som jobbar vid max varvtal. För att kompressorn ska få en så lång livslängd som möjligt så kanske det inte är så dumt i alla fall att den tillåts att vila vid låga temperaturer där verkningsgraden för de flesta LLVP ändå är förhållandevis låg.

[Rickard]

Mmm, vad de dock borde ha vore en inbyggd elslinga på typ 2 - 2.5 kW (i innerdelen) som gick igång när kompressorn stannar på låg utetemp.
Då skulle man som användare knappt märka av att värmepumpen slutade gå.
Den ekonomiska förlusten skulle nog vara försumbar.

Sen tror jag att vissa tillverkare på olika sätt har säkerställt oljeåterföringen vid låga temperaturer, medans andra (läs lågprispumpar, privat/paralellimporterade?) kanske inte har dessa funktioner, och de kan då vara riktigt dåliga att köra när det är smällkallt ute.

[Northkingen]

att det var allra bäst för pumpen att låta den vara igång ned till ivf ca -30-35 ºC. Thumbsup
Mvh Raffen.

Med tanke på det slitage som kompressorn utsätts för när den jobbar med högsta varvtal vid låga temperaturer så kan man knappast säga att det är det bästa för kompressorn. Sanningen är väl den att slitaget står i direkt proportion till varvtalet. En kompressor som stängs av vid minus 20 utsätts ju inte för något slitage alls visavi en som jobbar vid max varvtal. För att kompressorn ska få en så lång livslängd som möjligt så kanske det inte är så dumt i alla fall att den tillåts att vila vid låga temperaturer där verkningsgraden för de flesta LLVP ändå är förhållandevis låg.

Men förmodligen slits kompressorn lika mkt om inte ännu mera när den skall startas vid -16 grader och även oljan är -16 grader.....

//Krister

[boek]

Tvivlar på att slitaget skulle bli lika eller mer vid en start vid -16 grader jämfört med att kompressorn får arbeta med högsta varvtal timme efter timme alt. dygnsvis.
Kompressorn och oljan är ju ändå anpassade att fungera ner till 20 minus.

[Raffen]

Tvivlar på att slitaget skulle bli lika eller mer vid en start vid -16 grader jämfört med att kompressorn får arbeta med högsta varvtal timme efter timme alt. dygnsvis.
Kompressorn och oljan är ju ändå anpassade att fungera ner till 20 minus.

Hej Boek!  Ja nu menar du väl givetvis oljan till just Sanyo-pumparna då såvitt jag förstår.

Mvh Raffen.

[Northkingen]

Tvivlar på att slitaget skulle bli lika eller mer vid en start vid -16 grader jämfört med att kompressorn får arbeta med högsta varvtal timme efter timme alt. dygnsvis.
Kompressorn och oljan är ju ändå anpassade att fungera ner till 20 minus.

Jo visst är den det men då är oljan varm och inte -16 grader.
Kanske en dålig jämförelse men ändå..... om man har bilen i varmgarage och kör ut den i kylan tex -20 grader så är det ju inga problem.....men kallstarta en bil när det är -20 grader ute så nog låter den allt lite illa till en början......medan oljan och allt det övriga är -20 grader. Nej själv så tror jag att det bästa är att låta pumpen gå oavsett utetemp.....men jag kan ju ha fel...vi får väl se om ett par år om det var dumt att låta mina pumpar gå i kall väderlek.

//Krister

[Raffen]

Tjenare Kingen!  Hur länge har du haft din Nocria-pump i drift nu?? Och under hur många vintrar??

Mvh Raffen.

[Northkingen]

Går in på 3e vintern nu. Har mest bara kört den vintertid sommartid så slår jag av den.

//Krister

[Raffen]

Tjenare Kingen!  Ok, ja du borde väl vara en ganska bra referens till en pump som får gå ganska hårt i tufft klimat då kan man säga tycker jag.

Mvh Raffen. 

[Northkingen]

Tjenare Kingen!  Ok, ja du borde väl vara en ganska bra referens till en pump som får gå ganska hårt i tufft klimat då kan man säga tycker jag.

Mvh Raffen. 

Tja känns ju som att pumparna har lite tuffare klimat här på mina breddgrader än i tex Skåneland.

//Krister

[vipp]

Jag tackar för alla synpunkter i denna fråga som jag startat.
Jag har en bil som jag startar 25 dagar per år i minus 30. En självklarhet att den skall fungera. Bilen är nu 15 år gammal.
Jag har en frysbox med kompressor (värmeväxlare) som nu har funkat sen 1965 utan servise

Jag har i forumet kommit till insikt att:
Det finns inga moderna L-L -V-pumpar
Deltagarna i detta forum är teknikamatörnördar som tar på sig bristerna i nuvarande teknik genom egna insatser och åsikter

Borde det inte nu vara dax att ställa krav på leverantörerna?

Hur formulerar vi kraven på nästa generations värme pumpar.