Ämne: Varmvattenbehov-bästa lösningen?

[Alexander Pettersson]

Nu trillade nog polletten ner... Tar en stund ibland...

Du vill ha större mängd VV om du toppar några grader så ökar ju mängden(om den blandas ner till bruks temperatur).

I min variant får du bara mycket fisjumet obrukbart vatten.(till en billig peng).

Men du som har en 8,5:a orkar inte den fixa VV on the fly? (Står det i tråden? i så fall Sorry).

[Janne El-Energi]

Jag tror nog Ni har missat grejen. VP går hela tiden genom VV (Ack Tank) behållaren när   radiatorvärme och VV behov föreligger.

Därmed blir det ej start när givaren vid er lilla behållare säger till.

VV + rad givare styr det hela. När sen rad kretsen är nöjd med värme laddar man endast till VV.
Alltså vänd på växelventilen så att den arbetar tvärt om. Då bör det fungera.

[utopiazz]

måste man krånga till det så 

jag ser det så här:
vid normal förbrukning av vv så räcker det 45-50 gradiga vettnet i beredaren. men när vv når 44grader (i mitt fall 40) så startar ju pumpen & växelvantilen skiftar. det är ju inte fören då vi behöver dom extra graderna som värme växlaren ger.

eller har jag fel nu igen 

Om nu vattnet i VVB sjunker till 44(40gr) vid tappning av mycket varmvatten så startar VP. Så långt är jag med.
Vartefer som VV tappas så kmmer tempen i VVB att sjunka ytterligare om inte VP hinner med att ladda med nytt VV.

Det som den externa genomströmningsberdaren skulle göra är att toppa upp VV till en högre temp efter det att det lämnat VVB. Toppningen sker då med hjälp av framledningen på värmebäraren.

Borde kunna fungera under följande förutsättning. Och det är att värmepumpen klarar att höja eller åtminsånde hålla samma temperatur på VV under hela VV tappningen. Klarar VP inte de har du inte vunnit något med denna koppling om jag teoretiserat rätt:

/JOHAN

[Alexander Pettersson]

Janne jag fattar ingenting 
VP går INTE hela tiden genom VVB.
Min VP startar varmvattenberedning vid 47(ställbart)grader vid givaren ovillkorligen

CarMan man får nog mindre mängd VV prcis som du säger.   :-[
Att man inte får MER mängd VV är jag 100 på.( med mitt förslag alltså)

I mitt fall tror jag inte skicktiningen pajar. Har man en förådsberedare beror det nog på vart inloppet är för VB-f.

[CarMan]

måste man krånga till det så 

jag ser det så här:
vid normal förbrukning av vv så räcker det 45-50 gradiga vettnet i beredaren. men när vv når 44grader (i mitt fall 40) så startar ju pumpen & växelvantilen skiftar. det är ju inte fören då vi behöver dom extra graderna som värme växlaren ger.

eller har jag fel nu igen 

Om nu vattnet i VVB sjunker till 44(40gr) vid tappning av mycket varmvatten så startar VP. Så långt är jag med.
Vartefer som VV tappas så kmmer tempen i VVB att sjunka ytterligare om inte VP hinner med att ladda med nytt VV.

Det som den externa genomströmningsberdaren skulle göra är att toppa upp VV till en högre temp efter det att det lämnat VVB. Toppningen sker då med hjälp av framledningen på värmebäraren.

Borde kunna fungera under följande förutsättning. Och det är att värmepumpen klarar att höja eller åtminsånde hålla samma temperatur på VV under hela VV tappningen. Klarar VP inte de har du inte vunnit något med denna koppling om jag teoretiserat rätt:

/JOHAN

presis så, & ingen lär veta om det funkar. jag har svårt att tro att man kan tappa upp vatten i oendlighet men denna lösning. vart efter som kallt vatten strömmar in i beredaren så blir det svårare att höja tempen för växlaren. men vi bodre markant öka mängden vv som går att få ut, då vi inte har mycka värme kvar till dubbelmanteln då dabbar vi inte skicktningen & kan då tappa hela beredaren.

deta handlar inte om att lösa något problem jag har, uta att vi kanska kan koma på en bättre lösning än seriakoplad el beredare för dom som behöver mycke vatten, tilexempel vid fyllning av stort badkar.

[Alexander Pettersson]

Så alla är med i spåret.....

Om man har en förådsberedare på 120 liter 50 gradigt vatten.
Då kan man tappa ur 120 liter 50gradigt vatten.
Det kalla vattnet som kommer in låter man 'landa' lungt och fint på botten av beredaren urtappningen sker i toppen.
Om vattnet inte 'landar' lungt och fint i botten så sabbas skicktiningen och man får ut 240 liter 25gradigt vatten... typ.. oanvändbart typ.

[Janne El-Energi]

Jag gör det enkel för mig med vad jag redan har. Ack Tank med genomströmnings slingor.
Jag vill vända på hela processen att istället för att radiatorvattnet värmer varm vatten, så värmer varmvatten radiatorvatten som då går i varmvatten slingan.

Därmed har har jag VV volym 500l i ACC tanken som sedan jag toppar upp med Tappman till min separata VV beredare. Växelventilen kör jag tvärt om vid radiator laddning laddar jag tank, vid vv laddar jag direkt via tappman till min beredare.

Detta är min lösning.
Om jag vinner energi är osagt.
Det verkar vara en kul koppling
Jag skall testa det.
Min flexibla
system
lösning

Janne

[utopiazz]

Jag funderade på an annan lösning. En normal kamrörs beredare har ju VV slinga. Skulle man inte kunna vända på steken och ha en VB slinga istället? Det gäller att den är tillräckligt effektiv på att avge värmen till VV så att man inte drabbas av VB retur för tidigt.

Om VB går in i toppen och ut i botten så borde detta inte störa skiktningen.

Nu hjälper det ju inte för dom som har för lite med VV men kanske kan vara en bättre lösning än att indirekt värme med mantelvatten då "kontaktytan" med VV är relativt lliten. Med en kamslinga för VB borde man få en "kontaktyta" som är mångdubbelt större.

/Johans

[kåke]

Hej

Kollade just värmemätaren för fjärrvärme.När det tappades upp ett bad så gick det åt 55KW
för att värma upp vattnet från 5 grader till 50 grader,så att kunna tappa och värma on the fly
med en värmepump är nog en omöjlighet


MVH L-Å

[Janne El-Energi]

Jag funderade på an annan lösning. En normal kamrörs beredare har ju VV slinga. Skulle man inte kunna vända på steken och ha en VB slinga istället? Det gäller att den är tillräckligt effektiv på att avge värmen till VV så att man inte drabbas av VB retur för tidigt.

Om VB går in i toppen och ut i botten så borde detta inte störa skiktningen.

Nu hjälper det ju inte för dom som har för lite med VV men kanske kan vara en bättre lösning än att indirekt värme med mantelvatten då "kontaktytan" med VV är relativt lliten. Med en kamslinga för VB borde man få en "kontaktyta" som är mångdubbelt större.

/Johans

Har du sett att min slinga är 2x15m slinga i min´Ack Tank. Det räcker till att värma vattnet tanken.
Vi skall KANSKE RÄKNA PÅ DET eller säger samma värme som jag idag kan få till mitt VV från min Tank kan jag sen få av mitt rad vatten till behållaren varmvatten. IN effekt =UT effekt.

Jag kan idag tappa mitt bad fullt med 40 grader vatten. Då är min tank nere i 35 grader. Från att ha varit 50 från början. Alltså 500l vatten med diff 15 grader värmer mitt kallvatten från 10 gr till 40 till en volym på 300l.

Jag tror jag hoppar över att bevisa det matematiskt. Vi testar istället.

Kul Test.

JANNE

[Alexander Pettersson]

Håller på min lösning om man inte är ute efter mer mängd VV.

Hela snusket går ju ut på att kyla ner VP:s VB så mycket som bara går.
Kallvatten ligger på några få plus. Om jag kunde få min VP at jobba mot den tempen skulle jag nog kräma ur >1Kw mer ur marken  under en timme per dag 

[CarMan]

Hej

Kollade just värmemätaren för fjärrvärme.När det tappades upp ett bad så gick det åt 55KW
för att värma upp vattnet från 5 grader till 50 grader,så att kunna tappa och värma on the fly
med en värmepump är nog en omöjlighet


MVH L-Å

Ja att värma 5 gradit vatten till 40 grader som man vill ha i badet är omöjligt.
men att väram 35-40 gradit vatetn till 45-50 grader kanske är möjligt & på det viset kanske kräma ur 100 liter extra 40 gradit vatten till badkaret

[Alexander Pettersson]

55KW

Aha om man toppar med 5,5Kw får man 10% mer VV.... Vid flödet för badkarsfyllning. Inte så illa eller?

[Janne El-Energi]

Hej

Kollade just värmemätaren för fjärrvärme.När det tappades upp ett bad så gick det åt 55KW
för att värma upp vattnet från 5 grader till 50 grader,så att kunna tappa och värma on the fly
med en värmepump är nog en omöjlighet
MVH L-Å

Hej   

Är ditt bad som mina värde 300l. Vilken hastighet tappar du med. Jag låter mitt bad fyllas under 15 min.

<Jag jkan annars använda dina värde att fylla ett bad till 40 grader kostar 55kW värme.>

Det betyder att min VP måste gå i ca 10 timmar endast för ett bad.

Absolut fel. MIN VP GÅR  2 timmar per dygn till VV och resten till värme.

Jag lägger av med dessa fundering idag och tar min lösning att tänka på vid sena timmen under natten som extra sömnmedel om jag har svårt att somna. " Följer upp detta i morgon
Jag kan tappa upp ett bad och mäta minma temp och flöde. Förena nytta med nöje.

JANNE

[Alexander Pettersson]

55Kw under 15 min ger 14Kwh.
Med min 4Kw pump skulle det ta 3,5 timmar att värma den mängden vatten.
Stämmer bra.

Janne menar du att din pump bara ger 1,4Kw ?