Ämne: Octopus Ispinne

[Rickard]

Tyvärr inte, jag fick testet som pdf av tillverkaren. Bifogar hela testet här.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=25829.0;attach=24790

Har läst testen igen, och kan inte någonstans se att de testat en ispinne, utan en 62 meters dx-slinga i vattentank med 4 resp 1.5 graders temp på vattnet.
Att COP blir "bra" vid den typen av tester är väl inte konstigt.
De borde vara ännu bättre kan jag tycka.

Med en vanlig ispinne, som vi bör tala om i Luft/vatten-värmepumpsavdelningen så blir COP mer eller mindre obefintlig med SP:s sätt att prova utrustningen, alltså med en kontinuerlig drift av anläggningen för att utvärdera utrustningens prestanda vid maximal belastning vid olika driftssituationer.

[Subtilis]

Det finns bra saker för dig med Subtilis, OLJA eller FJV eller EL.  Blir nog bäst så

Sirius gör nog inte sämre saker än Ispinnen,  skulle lätt välja Sirius DX för en ismaskin

Sirius: på deras sida står det att deras maskin är ett komplement till vedpanna. Det är ju inget att ha!

Jag vill ha en VP som 1) inte väsnas, 2) är pålitlig och hållbar, 3) inte ställer till en massa sidoproblem (ex. 20 liter kondensvatten per dygn), och - naturligtvis - 4) som ger en reell besparing på sikt, som gör att man kan hämta hem investeringskostnaden. Är det för mycket begärt?

Jag funderar över:
Ispinnen
Mecaterm
Nibe split
Thermia Atria
Thermia Atec
Daikin Altherma

[Subtilis]

Har läst testen igen, och kan inte någonstans se att de testat en ispinne, utan en 62 meters dx-slinga i vattentank med 4 resp 1.5 graders temp på vattnet.
Att COP blir "bra" vid den typen av tester är väl inte konstigt.
De borde vara ännu bättre kan jag tycka.

Med en vanlig ispinne, som vi bör tala om i Luft/vatten-värmepumpsavdelningen så blir COP mer eller mindre obefintlig med SP:s sätt att prova utrustningen, alltså med en kontinuerlig drift av anläggningen för att utvärdera utrustningens prestanda vid maximal belastning vid olika driftssituationer.

De som har ispinnen hävdar att de sparar 50% eller mer. Firman skrev följande till mig:

"Värmeförbrukningen är då ungefär 19 000 kWh/år.
Med vår värmepump kan du sänka värmeförbrukningen med 60-70%, vilket blir 11000-13 000 kWh besparing om året.
Så din framtida totala elförbrukning blir troligen 12 000-14 000 kWh/år, varav
6000 kWh är hushållsel och 6 000-8 000 kWh är värme."

Är detta lögner och åter lögner?

Man undrar då varför produkten i en eller annan form funnits så länge på marknaden och fortfarande säljer. Om det hade varit rent skräp som inte fungerar borde firman gått under för länge sedan.

[Subtilis]

Har läst testen igen, och kan inte någonstans se att de testat en ispinne, utan en 62 meters dx-slinga i vattentank med 4 resp 1.5 graders temp på vattnet.

Testet talar om köldanläggning utanför vattentanken. Det torde vara ispinnen.

[Smurfen.]

De som har ispinnen hävdar att de sparar 50% eller mer. Firman skrev följande till mig:

"Värmeförbrukningen är då ungefär 19 000 kWh/år.
Med vår värmepump kan du sänka värmeförbrukningen med 60-70%, vilket blir 11000-13 000 kWh besparing om året.
Så din framtida totala elförbrukning blir troligen 12 000-14 000 kWh/år, varav
6000 kWh är hushållsel och 6 000-8 000 kWh är värme."

Är detta lögner och åter lögner?

Man undrar då varför produkten i en eller annan form funnits så länge på marknaden och fortfarande säljer. Om det hade varit rent skräp som inte fungerar borde firman gått under för länge sedan.

Och om det fungerar så bra varför är dom så okända ?

[svenske kocken]

Okända ?? Jag har sett en i en liten by utanför Östersund, men när jag tänker efter så var den nog utan is

[Rickard]

Testet talar om köldanläggning utanför vattentanken. Det torde vara ispinnen.

Har lusläst testen igen och hittar inget om någon köldanläggning utanför vattentanken, kan du vara mer specifik och försöka förklara var du ser det?

De som har ispinnen hävdar att de sparar 50% eller mer. Firman skrev följande till mig:

"Värmeförbrukningen är då ungefär 19 000 kWh/år.
Med vår värmepump kan du sänka värmeförbrukningen med 60-70%, vilket blir 11000-13 000 kWh besparing om året.
Så din framtida totala elförbrukning blir troligen 12 000-14 000 kWh/år, varav
6000 kWh är hushållsel och 6 000-8 000 kWh är värme."

Är detta lögner och åter lögner?

Man undrar då varför produkten i en eller annan form funnits så länge på marknaden och fortfarande säljer. Om det hade varit rent skräp som inte fungerar borde firman gått under för länge sedan.

Det kan säkert stämma att man kan göra en besparing på 60-70% om man har rätt betingelser, och bor på rätt ställe, och har sin förbrukning spridd på sånt sätt att man förbrukar rätt mycket sommartid, och har ett lågtemperererat golvvärmesystem.
Att man kan spara hälften är nog mer nära sanningen.

Man kan bevisa allt med statistik, så jag vill inte påstå att det är lögn , men en friserad sanning.

Om de sålt 800 pumpar fördelat på ett tiotal länder på 10 år? (vet inte hur länge de hållit på) så är det ju ingen storsäljare direkt?

Sirius: på deras sida står det att deras maskin är ett komplement till vedpanna. Det är ju inget att ha!

En DX-anläggning är inte optimal att pressa hårt när det är som kallast ute, Sirius är måhända mer ärliga när de rekommenderar sin värmepump i kombination med vedeldning (när det är som kallast - eller som komplement).

Jag skulle ta Ispinnen betydligt mer seriöst om de nischade in sig på sina marknader där de kan ha perfekta kunder, t.ex. campinganläggningar som har sin säsong under sommaren - billigt tappvarmvatten utan buller, och med ett blickfång för anläggningens besökare.
Andra anläggningar med stort varmvattenbehov, eller värmebehov - trots att utetemperaturen sällan eller aldrig går ned under 0 grader, i vart fall inte under längre perioder.

[Subtilis]

Problemet med alla VP är kanske att de egentligen fungerar bäst med lågtempererade golvvärmesystem. Vi som har hus från oljetiden göre oss kanske inte besvär, med mindre än att vi hugger upp golven och installerar golvvärme överallt i huset.

Eller vad säger ni "experter", VP, Rikard, Smurfen och andra? Tala klart ur skägget!

[Roland]

Visst arbetar en värmepump mest effektivt mot ett golvvärmesystem men den jag har fungerar väldigt bra ihop med ett radiatorsystem från oljetiden som kräver ungefär 53 grader framledningstemperatur vid DUT. Års-COP över 3 inklusive tillsatsel. Det finns ingen anledning att hugga upp golv.

[ORAKLET]

Roland har rätt, det går att fixa fina system även med radiatorer som dina.  Testa Ispinnen och berätta om den var bra,  jag skulle valt Atria.  Funderar på att stoppa in en hos mig själv eftersom min jord maskin är lite liten efter ett utbygge.

[Smurfen.]

Problemet med alla VP är kanske att de egentligen fungerar bäst med lågtempererade golvvärmesystem. Vi som har hus från oljetiden göre oss kanske inte besvär, med mindre än att vi hugger upp golven och installerar golvvärme överallt i huset.

Eller vad säger ni "experter", VP, Rikard, Smurfen och andra? Tala klart ur skägget!

Nej stopp nu när blev jag Expert  Men skriver ändå klart dom funkar bäst med golvvärme men det betyder inte att det inte funkar med dåliga raddar du spar massor med slantar med vp även om du skulle behöva köra enbart elpatron 1 vecka per år pga för hög framledningstemp men med så dåligt system skulle jag bygga om lite så vp går hela året.

[Subtilis]

Återigen börjar jag få kalla fötter vad gäller ispinnen. Kanske förutsätter den ytterst lågtempererad golvvärme för att ge ett hyfsat COP. Men jag är ju även misstänksam mot krånglande utedelar vad gäller vanliga VP. Så jag borde kanske bita i det sura äpple som heter bergvärmepump?

Ni "experter" (Rikard, Oraklet m.fl.): vilket fabrikat bland alla bergvärmepumpar borde man överväga? (Parametrar att fundera över: pris resp. driftsäkerhet.)
Nibe?
Thermia?
Någon japan?

[jehu]

Bergvärmepump är inte ett "surt äpple", tvärtom är det väl (tillsammans med mikrovågsugnen) den minst krånglande av all teknik man har i ett modernt hem!
Nära nog servicefritt.

[Abuquir]

Bergvärmepump är inte ett "surt äpple", tvärtom är det väl (tillsammans med mikrovågsugnen) den minst krånglande av all teknik man har i ett modernt hem!
Nära nog servicefritt.

Vadå microugn, jag hörde precis att min min micro hemma hade lagt av, det sprakar i den tydligen!  Det är ju en Miele och de skall ju hålla i evigheter har jag hört. Allt annat hemma är ju Miele och det håller ju. De är inne på sitt 6:e år nu. Hmm det skall ju vara 10 års garanti på grejorna.  Thumbsup Får kolla detta när jag kommer hem om så är fallet.

[ORAKLET]

Märket spelar mindre roll än installatören. Välj en installtör som du tycker verkar kunnig och som kan svara på alla dina frågor. Om han sedan rekommenderar IVT eller Thermia, spelar mindre roll. Men du ska definitivt höra med representanter för flera olika märken, det finns ju för och nackdelar med all fabrikat.

Om du frågar mig så skulle jag valt en Thermia maskin, men jag är lite halv partisk här så lyssna inte på mig. Jag gillar CTC:s senaste men inte IVT eftersom dem har R410A i sin senaste.  Detta spelar säkert mindre roll för en konsument, men jag gillar det inte. Viessmann gör fina saker kolla vitocal 300G  (osäker på om dem ska komma med R410A så passa på och ya en med R407c) Det blir säkert kalas vilket som, bara du inte väljer pinnar av is