Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Luftvärmepump eller nytt vattenburet system med luft-/vattenvärmepum?  (läst 20520 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4035
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
Jag besökte IVT center idag och samtalade om ROT avdrag inför installation av en bergvp.

ROT avdragsgrundande summa får vara max 30% av den totala installationssumman, gärna ngt lägre för att undvika granskning av Skv.

Min installation går på ca 140.000 och rotavdraget blir 20,000:-
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Utloggad JimGus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Citera

Jag har för mig att jag läst på forumet att man bara kan söka konverteringsbidrag om man inte får någon annan form av bidrag (i detta fall ROT-avdrag). Alltså antingen konverteringsbidarag eller ROT-avdrag. Nån som vet säkert?

Är 100% säker på att du kan få konverteringsbidrag för distributionsdelen & ROT-avdrag för bergvärmeinstallationen. Jag har detta "svartpåvitt" på mail både från skatteverket & länstyrelsen.
Det du inte kan göra är att få konv.bidrag & ROT-avdrag för arbetet (mao 30%+50%) på distributionsdelen.
« Senast ändrad: 24 juni 2009, 23:50:28 av Shovelpower »
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad JimGus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Jag besökte IVT center idag och samtalade om ROT avdrag inför installation av en bergvp.

ROT avdragsgrundande summa får vara max 30% av den totala installationssumman, gärna ngt lägre för att undvika granskning av Skv.

Min installation går på ca 140.000 och rotavdraget blir 20,000:-

Om det är så, gissar jag att skattmasen fick storlarm (läs domedagstyfon) förra veckan då jag skickade in min ROT-ansökan, arbetskostnad låg på 72k  :D
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad Olof B

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 89
  • Karma +0/-0
Är 100% säker på att du kan få konverteringsbidrag för distributionsdelen & ROT-avdrag för bergvärmeinstallationen. Jag har detta "svartpåvitt" på mail både från skatteverket & länstyrelsen.
Det du inte kan göra är att få konv.bidrag & ROT-avdrag för arbetet (mao 30%+50%) på distributionsdelen.

Nu blev jag lite yr   :)

Menar du att mena kan dela upp det och göra ROT-avdrag för en del och konverteringsbidrag för en annan? Det är ju en lösning som kan passa om man överskrider maxbeloppet. Om man inte gör det borde det väl vara bättre att bara satsa på ROT-avdraget?




Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
OK,

Då har jag fått en första offert från IVT. Vad säger ni?

1. Installation av vattenburet system (9 radiatorer) samt IVT Premium Line X11 med vattenberedare DVB 200 FC. Borrhål på 150 m. Totalpris 233.000:- (exkl ev kampanjrabatt på 7000:- och exkl rotavdrag).

2. Installation av vattenburet system (9 radiatorer) samt IVT Greenline HT+C6. Borrhål på 120 m. Totalpris 218.000:- (exkl ev kampanjrabatt på 7000:- och exkl rotavdrag).

3. Installation av vattenburet system (9 radiatorer) samt IVT Optima 900.
Totalpris 175.000:- (exkl ev kampanjrabatt på 7000:- och exkl rotavdrag).

Ovanstående offerter utgår från att pumpen står i huset. Om jag vill dra en kulvert till uthuset och placera pumpen där samt installera 4 radiatorer i uthuset tillkommer 41.800:-.

Just nu lutar det åt alternativ 2. Beställer vi innan sista juni får vi en kampanjrabatt på 7.000:-. Till detta kommer rot-avdrag och omställningsbidrag. Då kanske slutsumman kan komma ner till 170-180.000:-. De flesta jag talar med avråder från luft-vattenlösningen och rekommenderar istället bergvärme - mer effekt och mer driftsäkra.

Tacksam för era kloka kommentarer!

/Daniel

PS. En annan installatör inkommer med offert nästa vecka men de vill installera det vattenburna systemet på löpande räkning vilket låter som en farlig väg att gå...

Hur ser det ut med rot avdrag?

Jag skulle satsa linan ut. VV bör vara med i en så omfattande renovering av värmesystem.
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad JimGus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Är 100% säker på att du kan få konverteringsbidrag för distributionsdelen & ROT-avdrag för bergvärme-installationen. Jag har detta "svartpåvitt" på mail både från skatteverket & länstyrelsen.
Det du inte kan göra är att få konv.bidrag & ROT-avdrag för arbetet (mao 30%+50%) på distributionsdelen.

Nu blev jag lite yr   :)

Menar du att mena kan dela upp det och göra ROT-avdrag för en del och konverteringsbidrag för en annan? Det är ju en lösning som kan passa om man överskrider maxbeloppet. Om man inte gör det borde det väl vara bättre att bara satsa på ROT-avdraget?




Japp, visst kan det vara mer lönsamt att enbart använda sig av ROT-avdraget om man lejt bort allt arbete. Men som i mitt fall då jag gjort det mesta av arbetet själv på distributionsdelen lönar det sig att få konverteringsbidrag på matrealet & radiatorer, och sedan ROT avdraget på borrning & installation av VP.

För att förtydliga, konverteringsbidrag (30%) gäller endast på arbete & matreal på distributionssystemet.
Vet ej om konverteringsarbete är ROT avdragsgrundande.

ROT avdrag (50% av arb. kostnad) vid borrning & installation av BVP.
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad DanielK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Hej igen,

Nu när jag fått in offerterna har jag faktiskt blivit tveksam om det verkligen lönar sig att göra en komplett installation av vattenburet system och bergvärme.

Mannen som energibesiktigade huset föreslår installation av luftvärmepump och tilläggsisolering av vinden. Det skulle röra sig om en kostnad på kanske 35.000:- om jag isolerar själv.

Utöver det funderar jag på om man ska byta ut varmvattenberedaren mot en ny med solfångare och kanske sätta in några modernare el-element. Även om detta totalt skulle kosta mig 60-70000:- så blir ändå nästan 200.000:- mindre än den större installationen...

Vad tror ni?

Jag tar tacksamt emot tips på el-element och vattenberedare med solfångare.

Hälsningar
/Daniel




Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4035
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
Det gäller att välja väg och det är inte enkelt.

Bergvärme med vattenburet radiatorsýstem ger en bestånde och värdehöjande effekt på huset och dessutom överlägsen komfort samt låg driftskostnad.

Ställ prylarna i uthuset.

Två st ll pumpar kommer ju att funka om du inte kan bestämma dej för nå´t permanent.
Solfångare/vvb skulle jag inte satsa på. Det blir bara ett halvdant hopplock.
Sådana lösningar passar hemmapulare som mig i ett gammalt torp.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
Hej

Håller med energirådgivaren. Isolering är förhållandevis billigt och i kombination med en luft/luftvärmepump så har du säkert kapat halva din uppvärmningskostnad. Båda åtgärderna betalar sig på 3-4 år.

Det finns ju annat som höjer husets värde och som man vill ha pengar kvar till. Typ braskamin och ett nytt kök.... ;)

En typisk solvärmd anläggning för tappvarmvatten består av vakuumrör eller plan solfångare med en bruttoyta på 5 kvm kopplat till en 300 liters VVB med solslinga i botten och en elpatron i den övre delen. Nettokostnad efter solvärmebidrag ca 25000-30000 kr.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad DanielK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Ja precis,

IVT, Nibe m.fl. säljer ju nya varmvattenberedare med solfångare så helt oseriöst kan det ju inte vara.

När det gäller takisoleringen har jag en annan fråga. Just nu består den av mycket små sågspån som sjunkit ihop. Mannen som energibesiktade huset tyckte jag skulle byta ut det mot 150 mm mineralull. När jag talade med kommunens energirådgivare sa han att jag absolut skulle ha sågspånet kvar då det var min fuktspärr. Han förslog att jag skulle fylla på med ull istället.

Vad säger ni? Takläggaren som var här och besiktade huset sa att jag sannolikt skulle fylla hela gården med spånsopsäckar. Ett j-a jobb med andra ord... Vore skönt om man bara kunde toppa istället.

/Daniel

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
När jag talade med kommunens energirådgivare sa han att jag absolut skulle ha sågspånet kvar då det var min fuktspärr.

 Sc:,h

Jag tycker det låter konstigt. Om man ska isolera ordentligt på vinden är det viktigt att man har en riktigt fuktspärr så nära innertaket som möjligt. I vissa äldre hus fungerar den målade spännpappen som fuktspärr. Jag köper inte att sågspånet funkar som fuktspärr, man måste ha riktig byggplast, annars kommer det upp varm luft på vinden som kyls av och så har man kondens som ger mögel. Det som brukar rädda gamla vindar är den varma skorstenen från eldningen....men så sätter folk in bergvärme...och då blir det ofta problem.

Vill du göra jobbet ordentligt så får du skotta undan spånet och lägga plast närmast innertaket. Men du behöver ju inte skotta bort det. Kör en sektion i taget och skotta tillbaka spånet när du lagt plast. Obs plasten ska överlappas och tejpas och gå upp över bjälkarna.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4035
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
Det är svårt att göra detta plast-jobb bra. Det finns olika skolor avseende ångspärr i gamla hus.

Spånet och slamfärg i gamla hus har förmåga att ta emot fukt och sedan släppa den ifrån sig.

Jag skulle se till att isoleringen inte trycker mot yttertaket vid snedtaket. Då kryper den fukt, som kommer igenom isoleringen, inte direkt upp i råsponnten/taksspånet.

Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Utloggad DanielK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Vinden är i dag snustorr och vindsgolvet är täckt med gammal, tunn och mycket spröd råspont (när jag var upp med takläggaren som ska byta yttertaket kunde vi även se att det har brunnit i huset för länge sedan).

Att det är torrt kan väl bero på att sågspånet fungerar som en mycket bra fuktspärr, eller att spånet isolerar mycket dåligt så att all värme läcker upp på vinden... Kanske en kombination?

Min plan var att riva upp lite råspont i taget, fylla på med 45 eller 70 mm mineralull ovanpå sågspånet och sedan spika dit ny råspont.

Jag hade inte tänkt lägga dit någon plast. Huset har hållt bra i snart två hundra år så jag vill inte börja mecka med konstmaterial. Då tar jag hellre lite högre energiåtgång.

Är detta en god idé?

/d

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Min hemsida
Hej,

Har nog ett liknande problem i mitt gamla hus där det läcker upp varm fuktig luft till vinden.
Min vind har inget sågspån - bara mineralull, och otät/felaktigt utförd fuktspärr. Enligt de lärde skall en vind som är isolerad med mineralull ha fuktspärr på den varma sidan.
Jag blivit rekommenderad följande alternativ:

  • Ta bort mineralullen och ersätt med träfiber, som kan ta upp fukten för att därefter långsamt släppa ur sig fukten som ventileras bort via vindsventilationen.
  • Montera fuktspärr mot befintligt innertak i form av ångtät plast som tejpas i skarvarna, därefter nya innertak.
  • Installera mekanisk frånluftsventilation för att åstadkomma undertryck på övervåningen = inget läckage av fuktig luft till vinden.

Skall däremot fuktspärren däremot monteras uppifrån vinden (enligt Gano's förslag) skall den inte gå upp över bjälkarna, utan vikas upp mot sidan av varje bjälke samt fästas med en trälist. Att vika plasten över bjälkarna gör att fukten kan kondenseras runt bjälkarna och det är knappast bra (har sett det på min egen vind).

Skall du toppa ovanpå sågspånet bör du inte använda annat än träfiber.

Mvh/Micke
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering på vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad DanielK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Jag skulle alltså kunna göra precis som jag sa men toppa med träfiber istället för med mineralull? Var får man tag i träfiber på lösvikt? Finns det hos bygghandeln?

/Daniel

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!