Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Luftvärmepump eller nytt vattenburet system med luft-/vattenvärmepum?  (läst 19621 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DanielK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Hej,

Vi har precis köpt ett äldre hus (timrat med putsad fasad) som renoverats de senaste åren. Huset är i två plan men relativt litet, ca 90 kvm. Huset värms av en äldre vedspis i köket samt el-element. I badrummen på över- och nedervåning samt i huvud- och grovingång finns komfortvärme i golvet. En nyare varmvattenberedare om 80 liter är installerad. Möjlighet finns att installera ytterligare kamin på nedervåning samt i två rum på övervåning.

Vi funderar nu på att installera ett vattenburet system. Det behövs ca 8 radiatorer i huset. Vår avsikt är att placera pannan i uthuset som finns ca 4-5 meter från huvudbyggnaden, dvs en kulvert blir nödvändig. I uthuset avser vi även installera 3-4 radiatorer (i gästrum samt tvättstuga). El, vatten, avlopp och en äldre skorsten (funktion okänd) finns i uthuset.

Jag har talat med ett några installatörer (CTC / Nibe / IVT) och de beräknar att installationen av vattenburet system, luft-vattenpump samt kulvert kommer att kosta drygt 200.000:-. Nästa vecka får jag dock mer exakta offerter.

Ett billigare alternativ är att installera (1-2) IVT nordic inverter ca 40.000-.

Vad ska jag välja? Har ni några rekommendationer?

Vänliga hälsningar
/Daniel

PS. Nuvarande ägare är ett äldre par som enbart bott i huset sommartid så deras elförbrukning m.m. är knappast tillämplig på vår familj om två vuxna och två små barn.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3968
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
Vill du ha bekvämt eller billigt? Nå´n annan frågeställning ser jag ej.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Utloggad DanielK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Givetvis vill man ha både billigt och bekvämt... Skämt åsido så lutar det mesta åt att vi installerar ett vattenburet system som en långsiktig investering. Jag utgår från att driftskostnaderna då blir betydligt lägre så att det lönar sig. Finns det något särskilt att tänka på? Är det någon som har erfarenheter av installatörer i Enköpingstrakten?

/Daniel

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3968
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
Det blir inte billigare än luftburet, men tusen ggr högre komfort får du.

Att ha ett gäng hårblåsar igång dygnet runt har sina sidor.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
Tjenare Rocas!  Nu tog du väl till ordentligt iaf va (tusen ggr högre komfort). ;D Detta eftersom det finns väl ingenting som slår luftvärmepumpar vad det gäller uppvärmningskostnad om det är pumpar av rekorderliga fabrikat vill säga, möjligtvis eldning med gratis ved då ev men då är det inte värt allt jobb sett till bekvämligheten istället. Sen det här med komfort är väl mest fråga om vilken pump man väljer, och främst kanske placeringen av densamma så att den inte stör mer än nödvändigt, för med rekorderliga pumpfabrikat så behöver man oftast inte mer än 1 st pump/bostadsplan ifh till om man sätter upp som du själv säger ett gäng "billiga" hårblåsar istället. ;)
 
Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3968
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
hihihihi............dej omvänder ingen.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
Hej

Känns tveksamt att investera drygt 200.000 i ett så litet hus. Dels blir återbetalningstiden på investeringen vansinnigt lång och frågan är om lösningen med kulverten blir så optimal med tanke på värmeförluster. Ju längre söderut i landet desto orimligare blir det.....

Men man kan uppskatta energiförbrukningen så att du får lite grepp om läget. Varmvattenförbrukning mellan 5000 och 6000 kWh. Sedan beror det på var huset ligger och hur det är byggt (2-glas kopplade fönster, ca 10 kvm ? Väggar 100 kvm, tjocklek ? etc)

Jag hade satsat på 2 luft/luft värmepumpar. En större maskin till huset och en mindre till uthuset, IVTn är i minsta laget tycker jag. Du får nog båda för 35000 paketpris. Be att få utedelen på markstativ, inga maskiner på träväggar tack.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad DanielK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Huset är timrat (10-15 cm) och utanpå det är det puts. Fönstren är 2-glas kopplade.

Ja, det är nog möjligt att 1-2 luftpumpar är bättre. Är det riktigt kallt kan jag som sagt elda i vedspisar både uppe och nere om jag vill. Kommunens energirådgivare sa att jag kan installera en pelletskamin på nedervåningen men påpekade även att de låter samt att man måste fylla på med pelletsar.

Jag trodde IVT:n var en stor testvinnare? Vad är bättre / mer lämpligt?

Å andra sidan borde väl ett vattenburet system höja värdet på huset.

/Daniel

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
hihihihi............dej omvänder ingen.

Tjenare Rocas!  Nej det är nog inte det lättaste du. ;) ;D För med rätt slags pump/ar, rätt placerade och rätt använda och med riktiga övriga förutsättningar för bl.a värmespridningen så påstår jag att de är helt oslagbara när det uppvärmningskostnaden, och detta då utan att behöva ge någon nämnvärd avkall på komforten. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
Jag hade satsat på 2 luft/luft värmepumpar. En större maskin till huset och en mindre till uthuset, IVTn är i minsta laget tycker jag. Du får nog båda för 35000 paketpris. Be att få utedelen på markstativ, inga maskiner på träväggar tack.
MVH/Gano

Hej Gano!  Tycker kanske inte att man behöver vara så konsekvent som du är här om att man aldrig skall sätta pumputedelar på träväggar. Jag känner mkt väl till min dotter och mågs 2 st pumpar som båda sitter via konsoler på trävägg på deras resp 2 hus och det hörs inte tillstymmelse till vare sig ljud eller ev vibrationer från dem på insidan av husen det kan jag försäkra dig. Bifogar några bilder som är tagna nu i vintras. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3968
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
Kostnadsmässigt instämmer jag med dej, Raffen. Investeringskostnaden är försumbar och i kombination med vanliga elradiatorer i små-utrymmen, så kommer det att fungera.

Har du förresten testat att använda dina luftpumpar att torka håret med? Det funkar utmärkt.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Utloggad DanielK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
OK,

Jag tycker det lutar åt att installera 1-2 luftpumpar och skippa det vattenburna systemet. Jag själv trodde som sagt på "testvinnaren" IVT Nordic Inverter men av er har jag även fått tips om Panasonic NE9.

Jag kanske även ska understryka att kostnaderna som sådana inte är avgörande. Vi har råd med ett komplett vattenburet system om det är bäst, men det avgörande är ju om det är en vettig investering. Jag tänker inte kosta på en sådan installation bara för att jag kan. Väljer vi det billigare alternativet luftpump(ar) så ska det dock vara de bästa som installeras - inte billigaste.

Frågor:

Vilken luftvärmepump ska jag satsa på?
Räcker det med 1 inomhusenhet? (Trapphuset mellan våningsplanen är relativt öppen.)
Vi funderar på att bygga ett sovrum på nedervåningen vilket givetvis gör att planlösningen inte längre är helt öppen - hur negativt är det med en luftpumpslösning?
Antagligen bör jag installera nya el-element i alla rum - vilka ska jag då satsa på?
Nuvarande varmvattenberedare är på 80 liter och ca 4 år gammal - kan den behöva bytas ut?
Ska jag nöja mig med el-element i uthuset (planlösningen där är inte öppen som i huset)?

Mycket tacksam era kloka svar och synpunkter.

/Daniel

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
Jag tycker det lutar åt att installera 1-2 luftpumpar och skippa det vattenburna systemet. Jag själv trodde som sagt på "testvinnaren" IVT Nordic Inverter men av er har jag även fått tips om Panasonic NE9.
/Daniel

Hej Daniel!  Vem har tipsat dig om just Panasonic NE9?? Sc:,h

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad DanielK

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
Fick en "underrättelse" med det tipset. Är de inte bra? / Daniel

Utloggad macallan

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
hej danielk
en jättebra lösning för er tror jag skulle vara just panasonic ne 9gke
1 st på varje plan  , då var er uppvärmning löst.
ni kan ALDRIG hitta en billigare lösning att värma ert hus än
2 st l/l-värmepumpar
mvh
Niklas

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!