Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: acktankar  (läst 23841 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: acktankar
« Svar #45 skrivet: 02 februari 2009, 19:52:24 »
HEJ
Jag har plitat i hop en VÄLDIGT grov skiss
Det fattas grejer i ritninngen men på ett ungeför så ska det nog kopplas

det gula är solfångaren :D

dom små fyrkanterna är plattis och tva....dom svarta grova är stig och retur till värme
tex radiatirer eller golvvärme
« Senast ändrad: 02 februari 2009, 19:54:05 av Dr Chun-Lan »

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: acktankar
« Svar #46 skrivet: 02 februari 2009, 23:35:42 »
ser väldigt rörigt ut men det är inte så mycket rör ändå >:D

Claese
hur många kwh är det/går det åt att värma i 5 liter vatten till 80 grader ??

är det så dålig solinstrålning att fågaren ej orkar dra upp solkretsen i tex 50-70 grader
så tror jag inte du förlorar väldigt många kwh 
visst lite spill får man men jag tror inte att det är avgörande man kan ha betydligt värre effekt förluster på andra ställen i systemet ...tex i en förådsberedare

har ställt min termostat på 40 grader så allt över det laddas in i tanken om topp tempen i tanken är lägre,har även testat att botten ladda ,då det enkelt går att bygga så man växlar inladdnings ställe i tanken med plattvärme växlaren vinsten var dock inte så stor som jag trodde
nackdelarna med att tanken blev seg va mer irriterande....

säg att du en dålig dag laddar in 50grader under 4 timmar i ställert för att ladda in 40 grader under 6timmar allt går inte till spillo utan du laddar en kortare period,jag tror inte du tappar så många kwh på det...

jag tycker att det som tappas i effekt eller inladdadd effekt,bör va effekt förlusten i solfångaren pga lägre verknings grad med ökad temp..å med vacumrör är det ej så stor förlust om du räknar skillnaden i effekt i % ..mellan tex 40 å 55 grader...

visst vore det optimalt att kunna dra ner varenda fjuttig kwh .men skulle man göra det så vore nog enda sättet att ha en stoor tank på 2000 liter  som alltid höll 30 grader i botten temp och
att man växlade in värmen med en stoor slinga i botten på tanken.
tyvär så skulle en sån tank praktiskt knappt va använbar då den skulle bli otroligt seg å förmodligen alldrig skulle orka att gå varm pga volymen som kyler

ska man då jiddra till det för att få en bra funktion med dubbla slingor så behöver man förmodligen nått som hällst klarar av att växla mellan den höga inladdnings slingan och den som sitter lågt,för att kunna värma tanken fort i topp vid bra solinstrålning
å för att växla ut all inladdad effekt i botten på tanken då det är sämmre väder

jag vet inte hur ett sånt systenm skulle se ut eller vilka styrdatorer som skulle behövas
då man förmodligen måste väga in solens instrålnings effekt  dvs hur varmmt vatten som tillverkas + att man sen ochså måste ta hänsyn till hur varmtanken är och vart man ska skicka
värmen för att få så snabbt och effektvt system som möjligt + att man ochså måste välja vilken givare som ska styra start och stopp av systemet ..är  det givaren i topp
eller givaren i botten på tanken som ska styra  mm mm
lägg sen till att en tank på 50-60 grader med botten slinga inte häller slår igång förän du har högre solfångar temp än värme i botten på tanken....tyvär så skicktas inte en tank med slinga riktigt som folk tror då slingan värmer
så börjar vattnet att vandra i tanken å jag tvivlar på att ni får 90 i topp och 30 i boten på en sling tank som laddar för fullt..utan jag misstänker att den tanken är mer jämvarm typ 60-60 eller 50-50....

nää pust
jag gillar sfinix "termostatiska topp in laddning"...man behöver inte bry sig
är det bra solväder startar grejerna  går solen i moln stannar det

å jag vet att jag alldrig pumpar in vatten i topp som är kallare än tankens topp temp
det sköter sig helt skälv ,,,även om det inte riktigt är helt optimerat
tanken blir snabbt varm i topp där jag tillverkar mitt varmvatten
finns det nog med solenergi laddas tanken full utan knussel



« Senast ändrad: 02 februari 2009, 23:43:09 av Dr Chun-Lan »

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
  • Karma +0/-0
SV: acktankar
« Svar #47 skrivet: 03 februari 2009, 18:56:55 »
5 liter x 80 x 1,16      Jag förstår väl enkelheten o resonemanget i chung:s exempel men det finns alltför
    1 000                           många dagar då solfångaren inte förmår höja tempen mer än tex till 39 grader oavsett hur många varv den gör genom denna för att denna outnyttjade resurs får ignoreras.Det känns bättre att ha 1000 liter 39 gradigt vatten än inget alls och när det finns en temperaturgarant iform av ecoelen så gör dessa grader ordentlig nytta.En temperaturhöjning på 30 grader i 1000litersen innebär att 33 kwh lagras som förvärme till varmvattnet vilket inte det gör med "laddomatmodellen"  Skulle 39 grader släppas ut på radiatorerna gör de även nytta där.Dagens reglercentraler har funktioner som med jämna mellanrum "känner av om det finns lönsamhet i att ladda högtemperatur i tank 1 och som har varvtalsreglering av pump och reläfunktion för styrventil.(kostar 700:- mer än en vanlig Termomat 5) I.o.f. sig ett elände att programmera men det behövs förhoppningsvis bara en gång.Sålunda behöver man inte heller gå miste om de 4 timmarna högtemp när de uppenbarar sig.

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1390
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: acktankar
« Svar #48 skrivet: 03 februari 2009, 19:34:24 »
För en gångs skull håller jag med den gule doktorn. Att solfångarna kommer upp i 39° betyder inte att det finns någon effekt att hämta. Stannar tempen på 39° så betyder det att den insamlade effekten är lika stor som solfångarnas förluster, och det är inte mycket ;) Låter du dem jobba mot en lägre temp så får du lägre förluster och skilnaden kan du dra nytta av. Det är beroende på en massa faktorer men jag kan garantera att du inte får ut mer än max 100W om du istället låter solfångarna jobba mot 30°.

Å andra sidan håller jag inte med om att toppladdning är så bra. Ladda tanken från botten eller mitten och plocka ut värmen med en bivalent shunt så får solfångarna alltid jobba mot lägsta temperaturen.

Vad ska du ha för tillskott när inte solen räcker till?

mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19338
  • Karma +15/-15
SV: acktankar
« Svar #49 skrivet: 03 februari 2009, 19:37:45 »
Om man väljer att koppla i serie och fixa vv med slinga så nyttjar man bara tanken med slinga i när värmen är avstängd och solen ger som mest. Man bör ha ventiler så att det går att skifta till parallel inkoppling.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1390
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: acktankar
« Svar #50 skrivet: 03 februari 2009, 22:06:31 »
Om man väljer att koppla i serie och fixa vv med slinga så nyttjar man bara tanken med slinga i när värmen är avstängd och solen ger som mest. Man bör ha ventiler så att det går att skifta till parallel inkoppling.
Exakt. På vintern transporterar värmekretsen värmen från slav till tekniktank men inte då man inte tar ut något vatten till radiatorkretsen.
mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: acktankar
« Svar #51 skrivet: 03 februari 2009, 22:21:16 »
Hej ..
HaHa  säger bara....TVA den fukar hur än du kopplar din tankar spelar noll roll om dom är i serie eller parralell kopplas vattnet pumpas dit det ska även om det inte vill....

men det är en sak jag inte fattar varför ska en acctank ha cirkulation ?
vandrar inte värmen runt på egenhand i en sling eller beredar tank ???

i min tank som bara står som varmvatten föråd är det inte nån stig eller retur som puffar runt vattnet  men det vandrar ändå runt helt på egenhand
kör jag 60 i topp temp med elpatronen så är inte tanken 15 i botten utan typ 30 grader
vattnet vandrar i tanken stod det helt stilla så skulle väl vattnet va ca 15-20 i botten på tanken

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1390
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: acktankar
« Svar #52 skrivet: 04 februari 2009, 09:41:36 »
Chun-Lan,
Varför har du inte en TVA?
Om jag inte minns fel så var du lika positiv till förrådsberedare för 2-3 år sedan?
Sedan blev det inte riktigt som du tänkt dig.

mvh

Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad chrilleckrill

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 36
  • Karma +0/-0
SV: acktankar
« Svar #53 skrivet: 04 februari 2009, 13:54:02 »
Hallåj hallåj

Roliga diskutioner här, men ack så intressanta!
Har varit i kontakt med Sfinx och vi diskuterade en hel del om det här med laddning.
Jag kommer först och främst ladda EcoEl'n med sin ackumulering på ca 300 liter och över skottet laddas till tank 1.
Troligtvis så behöver jag inte tank 2, men kommer ev koppla in den som reserv om det inte skulle räcka.
Kommer att köra 60 rör från Sfinx till att börja med och sedan ev ytterligare 30 rör om jag tycker att systemet blir klent.
Vill ha minst 55grader i panna för att få bra komfort på tappvarmvattet.
Väntar på en skiss/kopplingschema från Stig som han skall göra åt mig,han e' ju ganska bra på detta!!!!!! Thumbsup
Behöver alltså så varmt vatten som möjligt av solfångarna för Vpumpen startar vid en temp på ca 45 grader i pannan..(Nedre delen av pannan alltså.... som e' för förvärmning av tappvattnet innan det går till toppen av pannan för eftervärmning till ca 55 grader).
Hade varit bra om hela pannan kunde vara 55-65grader för då hade jag kunnat stänga av elpatronen i övre delen av pannan som e' för eftervärmningen av tappvattnet..... ;D

Mvh chrille

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: acktankar
« Svar #54 skrivet: 04 februari 2009, 18:04:37 »
kall kyl
det ligger en tva på tanken å väntar på inkoppling....men jag skulle ju ochsåha bytt ut tanken till en likadanfast utan beredare....
tid är det som primärt fattas ,,,jobbar 6 dar i veckan å slutar 17.30 alla kvällar..så det får bero ett tag

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19338
  • Karma +15/-15
SV: acktankar
« Svar #55 skrivet: 04 februari 2009, 19:28:27 »
Om man använder flera seriekopplade tankar så måste man ha cirkulation mellan dom tex med hjälp av en tva som fyller på lika mycket kallt vatten i tank nr 2 som man tar ut varmt vatten från tank nr 1. Utan cirkulation får man inte fram det varma vatnet från tank 2 till beredaren eller slingan i tank nr 1.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Kall Kyl

  • Amatör med solfångare men knappast en
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1390
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • kW != kWh
SV: acktankar
« Svar #56 skrivet: 04 februari 2009, 21:09:40 »
kall kyl
det ligger en tva på tanken å väntar på inkoppling....men jag skulle ju ochsåha bytt ut tanken till en likadanfast utan beredare....
tid är det som primärt fattas ,,,jobbar 6 dar i veckan å slutar 17.30 alla kvällar..så det får bero ett tag

Aha, kul! Sfinx?
Antar att vi kommer att få rapporter  :)
mvh
Pelletskonverterad oljepanna. 2*30 rör från sfinx, vinkel: 70°, riktning: 215°. UVR61-3 solstyrning med flödesgivare och energimätning. 750l tank. Funderar på att skaffa en l/l eller l/v.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: acktankar
« Svar #57 skrivet: 05 februari 2009, 07:25:48 »
hej
jopps pumpstyr och ventiler teromstater från sfinix plattis hadde jag redan

men jag funderar å att köpa lös en ctc tva för å kolla upp hur dom funkar...
dom är ju färdigbyggda i en liten plåtlåda = enklare å sälja ut till folk

felet e ju som sakt tanken en ska ochså bytas ut

Utloggad hakan_w

  • www.walltorp.net
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 153
  • Karma +0/-0
    • Walltorp
SV: acktankar
« Svar #58 skrivet: 05 februari 2009, 08:22:26 »
Hej,

Tillbaka med fler funderingar; till allas glädje...... ? ;-)

Jag har gjort en skiss på hur jag fattat att jag bör koppla in två tankar som värms med plattvärmeväxlare. De ger sen förvärmning av vv och returvärmning av golvvärme till min Frånluftsvärmepump. Vore tacksam för kommentarer om jag fattat rätt och vad jag missat?



Tack!

/Håkan
www.walltorp.net
« Senast ändrad: 05 februari 2009, 08:39:21 av hakan_w »
www.walltorp.net   Bildblogg på mitt husbygge.
Solpanelerna har anlänt. I helgen börjar bygget! Följ det på www.walltorp.net
95kvm enplanshus med vattenburen golvvärme i plattan. Nibe 360p flvp. Snart 90 rör från Sfinx med 750 ack-tank.

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: acktankar
« Svar #59 skrivet: 05 februari 2009, 20:58:08 »
hej
varför kyla första tanken i topp med alla slingor ???

du kommer att zabba skiktningen i tanken ....förvärmning ska ske lågt i tanken  det
är inte bra att förvärma i topp på tank nr ett
sätt in 3 slingor i systemet i sånna fall en i botten på tank 2 + 2slingor i tank 2 som står
så kommer du inte paja skicktningen eller sätt in en tva i stället..mycket billigare än 3 slingor


du behöver inte slingor för att plocka in/ut värme ur tanken,det är en onöding kostnad
du sätter bara in rören i tanken å hämtar det vatten du behöver till din flp eller vad det nu va för frånlufts apparat ....det du behöver är väl nån temp begränsare typ shunt till frånlufts
apparaten om den inte tål värme + tex en tva för att bereda varmvattnet

men...gör inte din värme återvinnings apparat varmvatten? å hur funkar det
går det inte att förvärma hela apparaten med solvärme å på det viset göra solvärmt varmvatten

« Senast ändrad: 05 februari 2009, 21:24:54 av Dr Chun-Lan »

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!