Ämne: acktankar

[hakan_w]

Hej,

Tack för ditt svar (och tålamod :-)  ).

Så i ett system med en tank så har man en cirkulationspump som tappar ur tankvattnet i botten på tanken, låter det gå in i Plattvärmeväxlaren som värmer upp det när solen ger värme och sen låter man det gå in i toppen på tanken. Har jag förtått det rätt?

I ett system med två tankar så tappar man ur i botten på Tank1 sen in i toppen på tank2, ut ur botten på tank2 in i plattvärmeväxlaren och sen in i toppen på tank1. Här funderar jag lite på om var man ska tappa ur resp i i tank2? Har man varmvattenslinga och värmeslinga enbart i tank1? Har jag förstått det rätt?

I och med att det är tankvattnet man cirkulerar istället för en slinga i tanken så får man fort värme i toppen och värmen sugs nedåt när vattnet tappas ur botten. Stämmer det?

Tack!

/Håkan

[Gäst407]

Hej
Japp ungeför så funkar det på ett lättsamt sätt...
men kör du 2 tankar i serie så dropar du alltid in vatten i toppen på tank ett å hämtar det alltid i botten på tank 2...

iomed du kopplat tankarna i serire å inte parralellar dom så kommer 2 tankar att funka som en stor ....vitsen är just att få toppen på tank ett varm fort 
tex med 4 timmars bra solväder så har du varmvatten...skulle du botten ladda in samma effekt så märker du knappt av det i tanken  då du förmodligen höjt tempen ca 3-5 grader i hela tanken

felet med slingor och stora tankar är just det att vattnet blandas i tanken då det börjar vandra uppåt och temperaturen ökas i saktamak i hela tanken
det funkar men e knappast optimalt vore det nått att sträva efter så skulle nog vedeldarna
bottenladda tankarna ochså....
kör man botten laddning är det ochså viktigt att ha lagom tank volym,för liten volym går varm men blir snabb...stor volym kan svälja mycket effekt men blir seg och gör man mycket fel så
har man bara en ljummen tank...

detta spelar mindre roll om du toppladdar tanken,du kan ha 3900 liter å bara värma 25 %
om du vill ,,,,så e alltid toppen på tanken varm
det sitter em termostat som styr inladdningen från plattvärme växlaren den går att reglera
från 20-80 grader så du kan skälv bestämma hur varmt vatten du ska spola in i toppen på tanken men 50-60 är väl normalt...då funkar varmvatten produktionen hyfsat

Funktionen på laddstyrningen är excakt samma som med ett laddpacket på en vedpanna
med skillnaden att det går att justera inladdnings temperaturen med ett vred
faktiskt jädrigt vettigt å väldigt fiffigt gjort....

som jag ser det är det bättre att ha as stor tank och toppladda då kan man göra tanken 30%
för stor å ändå funkar det + att man har en ganska bra säkerhet å slipper varmgång

ser man sen till att man har en TVA=tappvatten automat som gör varmvattnet har man ett system som är väldigt bra på att göra MYCKET varmvatten
Tvan funkar på samma sätt som inladdnings Platvärme växlaren fast den gör tvärt om
tar varmt vatten ur toppen på tanken å värmer kallvatten så man får varmt vatten i kranen

kommer säkert att få mothugg ,men det finns tester som SP gjort där en tva är ungefär 100%
effektivare än en sling tank å ca 150-200% effektivare än en gammal hederlig förådsberedade
att bygga med plattisar är inte dyrare än slingor  tvärt om ser man till vad dom gör så e dom betydligt bätttre per investerad kr än slingor...

om ni skulle köpa bil å en blå bil tog 2 liter per mil å den vit som stod brevid va excakt likadan
men den drog ca 0,5 liter å kostade lika mycket...vilken skulle ni välja
jag vet då vilken jag tog....

[Kall Kyl]

kommer säkert att få mothugg ,men det finns tester som SP gjort där en tva är ungefär 100%
effektivare än en sling tank å ca 150-200% effektivare än en gammal hederlig förådsberedade
att bygga med plattisar är inte dyrare än slingor  tvärt om ser man till vad dom gör så e dom betydligt bätttre per investerad kr än slingor...

om ni skulle köpa bil å en blå bil tog 2 liter per mil å den vit som stod brevid va excakt likadan
men den drog ca 0,5 liter å kostade lika mycket...vilken skulle ni välja
jag vet då vilken jag tog....

Här kommer mothuget

En TVA utnyttjar tanken volym bättre och kan få ut mer energi då tanken töms, men energin måste fyllas på igen. Tar man ut dubbelt så mycket energi ur en tank så går det åt dubbelt så mycket för att återställa den till utgångsläget. Om man vänder på det, om en TVA är hundra procent effektivare så behöver man bara halva tankvolymen.

Liknelsen med bilarna blir också fel. Om du istället sa att den blå bilen kunna köra 50 mil på en tank och den vita 100 mil, så hade det varit mer rätt. Men båda drar en liter per mil, den vita har dubbelt så stor tank.

Vinsten med en TVA är alltså mindre ack eller lägre temperatur i acken för att få ut lika mycket tappvatten. Vilket ger mindre tank och/eller mindre förluster.

mvh

[Gäst407]

hej

sant så sant ..men då tva apparaten är effektivare så spar man mer energi i tanken då man tillverkar varmvatten ,risken är ju att man har varmvatten nån dag längre än med en vanlig tank
så behovet minskar att ha en monster tank mn klarar sig med en mindre tank...

sen så har ju inte tvan nån inverkan på solenergin som laddas in,visst sänker
tvan tempen i tanken...men det har ingen roll för inladdad effekt
tvärt om lägre tank temp effektivare solfångare..

men i stället så spar tvan effekt i tanken iomed den är effektivare,säg att man behöver
5kwh för att ducha i en gammal tank med föråds beredare så bör man klara sig med att plocka ut 2kwh ur tanken med en tva +att man bör få bättre skicktning i tanken och det bör innebära att hela systemet funkar bättre

största problemet med förådsberedare och solslingor i botten på tanken är ju omrörningen
skicktningen zabbas rejält å i stället för 70 topp temp å 30 botten så
kan man få 50 i topp temp och 40 grader i botten

Jag och en kompis funderar starkt på att starta igång en studiecirkel med acctanks inriktning
så vi kan leka lite med våra ideer å testa oss fram hur allt funkar...

[hakan_w]

Hej,

Tackar återigen för era svar! Nu tror jag att jag förstår lite bättre. Men jag förstår inte Varför jag vill begränsa temeraturen som går in i tanken?
Hur styr jag när pumpen går och inte? Sätter jag termostater i tank1?

Hehe, när jag tror att jag har koll och fattar så dyker ett nytt begrepp upp? :-) Jag var jättenöjd över en tank med slingor för det kunde jag själv förstå hur det fungerar men nu är jag nog mer inriktad på en plattvärmeväxlare som värmer tanken "på rätt ställe". Gillar framför allt idén att kunna överdimensionera tanken/tankarna för att minska risken för överhettning.

Nu till det nya begreppet som jag hoppas ni vill förklara för mig :-) . Varför vill jag ha en TVA istället för en varmvattenslinga i tank1? Vill jag det även om jag avser att bara förvärma vattnet till min Frånluftsvärmepumps varmvattenberedare?

Tack!

Mvh Håkan

[Kall Kyl]

men i stället så spar tvan effekt i tanken iomed den är effektivare,säg att man behöver
5kwh för att ducha i en gammal tank med föråds beredare så bör man klara sig med att plocka ut 2kwh ur tanken med en tva +att man bör få bättre skicktning i tanken och det bör innebära att hela systemet funkar bättre

NEJ! Det är här du tänker fel! Två identiska duschar tar lika mycket energi oavsett hur vattnet tillverkas. Skilnden är att om förrådsberedaren kan tömma tanken ner till 40 grader och en TVA ner till 30 grader utan att varmvattnet tar slut så har du utnyttjat den inladdade energin bättre. Men har du tagit ut 5kWh så måste du återladda 5kWh. Nu tänker jag inte förklara det för dig fler gånger utan hänvisar till texten under din profilbild.

Tänk så här: Det är skilnaden mellan "tom" och "full" tank man utnyttjar och en TVA kan tömma tanken bättre.

Du har rätt i att solfångarna blir effektivare om de får jobba mot lägre temp, det glömde jag skriva igår.

mvh

[Gäst407]

Hej,

Tackar återigen för era svar! Nu tror jag att jag förstår lite bättre. Men jag förstår inte Varför jag vill begränsa temeraturen som går in i tanken?
Hur styr jag när pumpen går och inte? Sätter jag termostater i tank1?

Hehe, när jag tror att jag har koll och fattar så dyker ett nytt begrepp upp? :-) Jag var jättenöjd över en tank med slingor för det kunde jag själv förstå hur det fungerar men nu är jag nog mer inriktad på en plattvärmeväxlare som värmer tanken "på rätt ställe". Gillar framför allt idén att kunna överdimensionera tanken/tankarna för att minska risken för överhettning.

Nu till det nya begreppet som jag hoppas ni vill förklara för mig :-) . Varför vill jag ha en TVA istället för en varmvattenslinga i tank1? Vill jag det även om jag avser att bara förvärma vattnet till min Frånluftsvärmepumps varmvattenberedare?

Tack!

Mvh Håkan

hej
kör du med plattvärme växlare eller slinga så vill man normalt ha en tempdiff på ca 10 grader mot tanken...endel kör med termostatstyrning å andra med rpm styrd pump för att hålla tempen på 10 grader
man tjänar effekt på att ha en låg diff just pga att solfångaren tappar effektivitet då du kör den för varm..kör du fullt snurr på vattnet i tex en plattis kommer den att gå av å på...

ska du förvärma med solvärmen så sätt in en tank med 2 slingor eller en lång som når från botten å ända upp i topp på tanken
men varför förvärma solvärmen funkar större delen av året och är billig...bygg ordentlig så funkar det ochså normalt

[hakan_w]

Hej,

Tack för ditt svar.

Det låter som en riktigt bra lösning med plattvärmeväxlare. Enda nackdelen jag kan tänka mig är att om något går läck så läcker hela tankens volym ut istället för bara innehållet i slingan.

Jag har redan frånluftsvärmepumpen installerad och den sköter ventilationen och återanvänder värmen. Och så vill jag ha en enkel lösning så därför tittar jag på en lösning där varmvattnet förvärms och returvattnet från golvvärmen värms innan den går tillbaka till Frånluftsvärmepumpen.

Mvh Håkan

[Gäst407]

Hej
kolla bara upp så pumpen fixar det...har du otur så fixar inte pumpen att gå varm om solen pinnar på bra blir returen för varm kan nått skyddslå till...

att plattisen skulle paja håller jag ganska otroligt dom e grymt stadiga finns dom som e provtryckta å godtjända för massor med tryck

din pump gör varmvatten ochså ? hur stor beredare sitter i den ?
det går att värma vattnet i den befintliga beredare om man vill..är den hyfsat stor funkar det säkert sfinix hade nått inkopplings förslag på nått sånt om jag inte minns fel

[hakan_w]

Hej,

Tack för ditt svar!

Jo, jag är övertygad om att plattväxlarna är vältestade men det blir fler kopplingar som kan gå sönder etc..... Ingen stor risk iof. Får lita på rörmokaren som ska koppla in alltihop. Han har gjort ett bra jobb hittils med FLVP, vatten mm.

Jag har kollat upp att pumpen kan ta in 60 graders varmvatten och en retur för golvvärmen på 50 grader. Det får jag reglera med termostater. Har mailat lite med Sfinx och Nibe om det.

FLVP:ns beredare är 170 liter vilket jag tycker är lite väl lite när t ex bubbelbadet ska fyllas. Kan jag förvärma lite i en ack-tank är mycket konfort vunnen redan där. Är det  dessutom med solvärme är ju lyckan gjord.

Om jag väljer två tankar ihopkopplade med plattvärmeväxlaren. Behöver jag varmvatten och värmeslingor i båda? Hur kopplas de bäst ihop(slingorna)? Som jag tänker går vattnet först in i slingan i tank2 och sen in i tank1 och sist men inte minst i min FLVP.

Tack för alla goda Råd och svar på många frågor. :-)

/Håkan
www.walltorp.net

[Gäst407]

hej...
hänger inte riktigt med ??
Om jag väljer två tankar ihopkopplade med plattvärmeväxlaren. Behöver jag varmvatten och värmeslingor i båda? Hur kopplas de bäst ihop(slingorna)? Som jag tänker går vattnet först in i slingan i tank2 och sen in i tank1 och sist men inte minst i min FLVP.


tankarna kopplas som vanligt ...i serie eller parralelt
plattis behöver du inte om du tänker ha slingor....för varmvatten och inladdning av sol

och du behöver inte ha slingor i båda tankarna det räcker med en tank...

[hakan_w]

Hej,

Tack för ditt svar! Du hänger nog inte med på vad jag menar för jag inte riktigt vet vad jag talar om...... :-)

Jag trodde jag kopplade ihop och värmde tankarna med plattvärmeväxlaren. Dvs solvärmen växlas över till tankvattnet i plattvärmeväxlaren på det här sättet:

"I ett system med två tankar så tappar man ur i botten på Tank1 sen in i toppen på tank2, ut ur botten på tank2 in i plattvärmeväxlaren och sen in i toppen på tank1. Här funderar jag lite på om var man ska tappa ur resp i i tank2? Har man varmvattenslinga och värmeslinga enbart i tank1? Har jag förstått det rätt? "


Jag menade om varmvattenslingan och golvvärmeslingan behöver finnas i båda tankarna. Behövs den bara i en tank? I så fall hur flyttar jag värmen från slavtanken till Tank1(där slingorna sitter) när tank1 börjar svalna och solen inte skiner?

Hur skulle en parallellkoppling resp en Seriekoppling se ut konkret för mig? Jag läste på nåt forum att man skulle bygga med både parallellkoppling och seriekoppling så man kunde byta beroende på årstid.

Tack!

/Håkan

[claese]

i o m att returen från tappvarmvatten-vvx går in i tank 2 och uttaget till vvx tas ur tank 1 förflyttas ju allt så småningom till ettan. Jag tror att det enklaste vore att jocke ritade en skiss, men jag hävdar fortfarande att du går miste om en hel del energi med Chun-Lan:s "laddomatkoppling" på solladdningssidan.

[hakan_w]

Hej,

Menar du att jag ska ta tank-vattnet direkt som varmvatten istället för att ha en vv-slinga för varmvatten?

Tack!

/Håkan

[claese]

Nej för skråen: en vvx som för in solvärmen i tankarna och ytterligare en som ger varmvatten(s.k tappvarmvattenautomat) och skulle du hellre föredra varmvattenslingor så blir de istället för den sistnämnda.Chun-lan kommer nog snart med en skiss som förtydligar.