Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Ny het produkt!  (läst 39827 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Ny het produkt!
« Svar #60 skrivet: 11 december 2008, 14:13:34 »
Mitt första inlägg som startade denna debatt :

Citat från: Art Deco skrivet 2008-12-05, 11:49:48
Själv tror jag att en elektriker är kravet för att förlänga matarledningarna till grupptavlan, frågan är vad som gäller för denna typ av montering av "baluner" och hur detta skall göras på ett korrekt sätt.


Jag kommenterade:
Det behöver du inte tro. Man får inte som ickebehörig lossa på något annat än ett vägg/takuttag eller väggströmställare om man "kan" el.


.......
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: Ny het produkt!
« Svar #61 skrivet: 11 december 2008, 14:15:44 »
Nu var det ju inte ditt första inlägg jag kommenterade utan ett av dina senare... så vad du skrev i ditt första inlägg är inte väsentligt för mig.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Ny het produkt!
« Svar #62 skrivet: 11 december 2008, 14:19:58 »
Det var Rickard som skrev att man inte ansluter något. Jag svarade induktion. Nonsens skrev du. Jag svarade att man tappar strömledaren på ström. ... och? Nonsens?


Jag skrev : Öppnar du ett proppskåp hänger på ringar kring ledare som sedan kommer att strömstättas så kommer du att göra ett strömtappsom jag anser kommer att räknas till att det erfodras tillgång till allmänbehörighet. 

Detta har även verifierats av elsäkerhetsverket. Förstår inte varför det är nonsens.


Mina inlägg har inget med vad du gör med din kaffe kokare som du anluter i ett vägg uttag.
« Senast ändrad: 11 december 2008, 14:26:20 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: Ny het produkt!
« Svar #63 skrivet: 11 december 2008, 14:26:47 »
Det var Rickard som skrev att man inte ansluter något. Jag svarade induktion. Nonsens skrev du. Jag svarade att man tappar strömledaren på ström.
Det var du som skrev

Citera
Jag antar att man mäter strömflödet och därmed tappar strömledaren på lite av sitt innehåll. Alltså man gör en installation.
Det var detta jag skrev nonsens åt.  Skulle det vara installation för att man tappar strömledaren på lite av sitt innehåll?

Snälla du...  Militären har hållit på med signalspaning i många årtionden...  försök inte få mig att tro att dessa har elbehörighet för detta.

Jag ser din argumentation ovan som rena nödutgången.  Jag kan köpa att öppnande och installation av någonting i en elcentral kräver behörighet, och det skrev jag redan i mitt första inlägg till dig.  Det jag INTE köper är ditt argument att strömtransformatorerna tappar innehåll från strömledarna och alltså är att betrakta som installation i dessa ledningar.  Militärens signalspaning påverkar på samma sätt, bara i mindre omfattning och utan att du märker det.

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Ny het produkt!
« Svar #64 skrivet: 11 december 2008, 14:53:07 »
Det var Rickard som skrev att man inte ansluter något. Jag svarade induktion. Nonsens skrev du. Jag svarade att man tappar strömledaren på ström.
Det var du som skrev

Citera
Jag antar att man mäter strömflödet och därmed tappar strömledaren på lite av sitt innehåll. Alltså man gör en installation.
Det var detta jag skrev nonsens åt.  Skulle det vara installation för att man tappar strömledaren på lite av sitt innehåll?

Snälla du...  Militären har hållit på med signalspaning i många årtionden...  försök inte få mig att tro att dessa har elbehörighet för detta.

Jag ser din argumentation ovan som rena nödutgången.  Jag kan köpa att öppnande och installation av någonting i en elcentral kräver behörighet, och det skrev jag redan i mitt första inlägg till dig.  Det jag INTE köper är ditt argument att strömtransformatorerna tappar innehåll från strömledarna och alltså är att betrakta som installation i dessa ledningar.  Militärens signalspaning påverkar på samma sätt, bara i mindre omfattning och utan att du märker det.



... tror det blev lite missförstånd när någon skrev "ej galvanisk ansluten" och "inte ansluten". Försökte bara påvisa att det är en anslutning då man tappar ström från strömledaren.

Blanda inte militären ... "de låter snorungar köra lastbil på allmänväg utan riktiga kunskaper".

1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
SV: Ny het produkt!
« Svar #65 skrivet: 11 december 2008, 14:59:53 »
Det är inget ingrepp att ansluta dessa strömtransformatorer, då de är av öppna typen, dvs man viker dom bara runt fasledarna.

"Tappar strömledaren på ström"

Det var ett väldigt roligt uttryck må jag säga!

Induktion bygger på det magnetfält som skapas runt ledaren när det flyter en ström i denna, det innebär att det kommer att flyta en ström i magneten som är spollindad runt fasledaren. Användar man en strömtrafo som har en omsättning om 1:300 betyder det att om det flyter 5A i fasledaren så kommer den inducerade strömmen att bli 300ggr mindre, dvs 0,016A, knappast ngn avledning av ström, då det KRÄVS galvanisk kontakt.

År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Ny het produkt!
« Svar #66 skrivet: 11 december 2008, 15:03:43 »
Det är inget ingrepp att ansluta dessa strömtransformatorer, då de är av öppna typen, dvs man viker dom bara runt fasledarna.

"Tappar strömledaren på ström"

Det var ett väldigt roligt uttryck må jag säga!

Induktion bygger på det magnetfält som skapas runt ledaren när det flyter en ström i denna, det innebär att det kommer att flyta en ström i magneten som är spollindad runt fasledaren. Användar man en strömtrafo som har en omsättning om 1:300 betyder det att om det flyter 5A i fasledaren så kommer den inducerade strömmen att bli 300ggr mindre, dvs 0,016A, knappast ngn avledning av ström, då det KRÄVS galvanisk kontakt.



Försök inte!
För att ta död på en människa krävs det 80mA genom hjärtat.

0,016A är en ström det med som kan räcka för att starta en brand. Jag vet att det inte flyter samma mängd ström i strömledaren som i mätaren via "ringen".

Men påstå inte att det krävs galvanisk kontakt för att räknas som ansluten.


 
« Senast ändrad: 11 december 2008, 15:07:55 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
SV: Ny het produkt!
« Svar #67 skrivet: 11 december 2008, 15:11:05 »
Men nu får du ge dig, som att disskutera med ett järnspett!

Det handlade om att göra ingrepp i en installation, och det gör man inte!
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Ny het produkt!
« Svar #68 skrivet: 11 december 2008, 15:23:11 »
Men nu får du ge dig, som att disskutera med ett järnspett!

Det handlade om att göra ingrepp i en installation, och det gör man inte!

Du skrev :  "knappast ngn avledning av ström, då det KRÄVS galvanisk kontakt". 

Ingrepp gör du när du lossar på skrivarna till skåpet! Tjuven gör kanske inbrottet när han/hon tar väggtvn i vardagsrummet ..?

Du skrev dessutom "Jag skulle vilja påstå att man får göra näst intill vad som helst, om man har nödvändig kännedom." ... detta är total nonsens ....
« Senast ändrad: 11 december 2008, 15:33:41 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Ny het produkt!
« Svar #69 skrivet: 11 december 2008, 16:08:12 »
... tror det blev lite missförstånd när någon skrev "ej galvanisk ansluten" och "inte ansluten". Försökte bara påvisa att det är en anslutning då man tappar ström från strömledaren.


Man tappar inte av någon ström. Det är exakt samma ström före som efter strömtransformatorn. Däremot är det ett ytterst litet spänningsfall över den.


Försök inte!
För att ta död på en människa krävs det 80mA genom hjärtat.

0,016A är en ström det med som kan räcka för att starta en brand. Jag vet att det inte flyter samma mängd ström i strömledaren som i mätaren via "ringen".


För att 0,016 A skall kunna starta en brand krävs det ett så stort spänningsfall att den utvecklade effekten räcker för att värma upp det brännbara materialet till antändningstemperaturen. Det spänningsfallet finns inte så argumentet saknar relevans för det här fallet. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
SV: Ny het produkt!
« Svar #70 skrivet: 11 december 2008, 16:24:53 »
Som sagt tidigare, det är inget ingrepp i installationen bara för att jag tar bort kapslingen på elcentralen, hade det varit det, då hade jag inte fått byta en infälld väggströmbytare heller.


Märkligt, du tycker inte att jag för göra det, men elsäkerhetsverket sager att jag får byta strömbrytare, vägguttag mm, undrar vem som har rätt  Sc:,h
« Senast ändrad: 11 december 2008, 16:29:22 av pricken »
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Ny het produkt!
« Svar #71 skrivet: 11 december 2008, 17:10:18 »

Så vid induktion överför man bara lite spänning ....
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult på stort IT-bolag.
SV: Ny het produkt!
« Svar #72 skrivet: 11 december 2008, 17:18:45 »
Som sagt tidigare, det är inget ingrepp i installationen bara för att jag tar bort kapslingen på elcentralen, hade det varit det, då hade jag inte fått byta en infälld väggströmbytare heller.


Märkligt, du tycker inte att jag för göra det, men elsäkerhetsverket sager att jag får byta strömbrytare, vägguttag mm, undrar vem som har rätt  Sc:,h

Sorry ... min tråd följer Art Deco om att göra ingrepp på fast installation så som proppskåp. Som de sa så får du inte ta bort locket på elcentralen utan behörighet ....
« Senast ändrad: 11 december 2008, 17:35:00 av MGKea »
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Ny het produkt!
« Svar #73 skrivet: 11 december 2008, 20:02:52 »

Så vid induktion överför man bara lite spänning ....

Vad man överför är energi via induktion. Strömmen i ledaren inducerar en ström i mätspolen som beror på förhållandet mellan antalet varv i mätspolen och för ledare. Mätspolens ström mäts. I och med att mätinstrument och spole har en resistans kommer strömmen att generera värme. Energin som alstrar värmen kommer från strömmen som mäts genom att det blir ett litet extra spänningsfall över strömtransformatorn. Förmodligen mikrovolt men det måste finnas där.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Ny het produkt!
« Svar #74 skrivet: 11 december 2008, 20:25:47 »
Ett annat sätt att utrycka det !
energin/effekten du leder via kabeln skapar ett omgivande magnetfält.
den energi som detta magnetfält alstrar skapar en spänning i spolen (som igentligen fungerar som en transformator).
ju starkare magnetfält ju högre spänning alstras

Dessa spänningsalstrande magnetfält tar dock ut varandra vid mätning över samtliga strömbelastade ledare till ett objekt.
Dvs mäter du över tex fas + nolla mot samma enfasobjekt har du samma belastning över bägge ledarna men åt "var sitt håll", varför mät-resultatet blir noll.

mvh. ACE
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!