Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"  (läst 14117 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #15 skrivet: 28 november 2008, 16:50:19 »
Tyvärr, kylskåpen/frysarna var bättre förr.
Det märker de som byter ut sina maskiner i kalla källare och förråd.
Och dagens kylar har oftast mindre förångare och istället en fläkt som ska hjälpa till och sprida kylan, med andra problem som följd. Har själv Samsung där man missat att vid isbildning så kan isproppar uppstå, som sen slår emot kylfläkten m,m.
Visst finns det en poäng att vissa oseriösa försöker utnyttja f-bolagen, men det har regress-rätten satt stopp för, därför gör de oseriösa så att man säljer under c:a 1 år och sen går under jorden, går i kk m.m
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #16 skrivet: 28 november 2008, 22:42:59 »
Hej

Om man köper en pump av någon som utfäster en garanti skall då inte denne stå för garantin?
Samma sak fast Reklamationsrätten som är lagstadgad skall den inte gälla och skall inte säljaren stå för den?

Det enda Folksam gör är ju att hjälpa sin försäkringstagare att bli så skadelös som möjligt och sedan självklart kräva att säljaren står för garanti  och reklamationer.

MVH
Messer
svar neeej.
om tex nibe ,termia,ctc,eviheat, mflera går ut med en massa lovord om garantier hit o dit så skall väl inte instalerande företaget krävas på skade ersättning om maskinen går pajj efter tex 2.5 år !!det måste vara tillverkande företaget som skall i sådana fall krävas på ersättning
försäkringstageren har i alla dessa fall gått ersättnings fri /trygghets försäkringen.

krister

Hej

Måste säga att det är förvånande att läsa det du skriver.

Skall kunderna belastas av ovanstående, är garantierna inte värda ett dugg om man köper en av dina pumpar.
Skall dina återförsäljare inte följa den komsumentlagstiftningen som finns.

Om man nu inte har en hemförsäkring då är det alltså vansinnigt att köpa en av dina pumpar då eller skall garanti och konsumentlag gälla då.

MVH
Messer

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35981
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #17 skrivet: 28 november 2008, 22:49:59 »
Just av denna anledning brukar jag förespråka svenska värmepumpar.
De måste i alla falll hålla i 3 år för att uppfylla de krav som finns i Sverige..
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #18 skrivet: 29 november 2008, 00:49:46 »
Hej

Om du menar konsumentlagstiftningens reklamationer så gäller lagen oavsett var pumpen kommer ifrån.

Det är en lag som reglerar förhållandet mellan konsument och säljare.

MVH
Messer

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #19 skrivet: 29 november 2008, 01:54:18 »
Ni går om varandra. Kunden/konsumenten är skyddad.
Det är när f-bolaget betalat ut summan till konsumenten och sen kräver pengar genom regress-rätten av åf som cirkusen börjar som då drabbar åf istället för tillverkare/fabriken. Alltså kan en mindre åf köras helt i kk medans fabriken/tillverkaren går fri.
Märk här att svensk lagstiftning inte fungerar ihop med internationell garanti (3år sverige mot 1 år utomlands).

Köper du däremot t.ex en bil går ansvaret till fabriken, tänk själv vad som skulle hända om bilmärket x återkallas för div justering/utbyte och det då enbart skulle drabba den lokala bilnasaren.

DET ÄR OCKSÅ DÄRFÖR SOM MÅNGA INSTALLATÖRER HELT VÄGRAR ATT BEFATTA SIG MED PUMPAR SOM KUNDEN SJÄLV ORDNAT FRAM, FÖR UTFÖR HAN EN INSTALLATION KAN DÅ KUNDEN KRÄVA ATT INSTALLATÖREN SKA ÅTA SIG GARANTIJOBB PÅ PUMPEN SOM INSTALLATÖREN INTE SJÄLV ORDNAT FRAM
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 1017
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fri energi
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #20 skrivet: 29 november 2008, 03:06:27 »
Hej

Om man köper en pump av någon som utfäster en garanti skall då inte denne stå för garantin?
Samma sak fast Reklamationsrätten som är lagstadgad skall den inte gälla och skall inte säljaren stå för den?

Det enda Folksam gör är ju att hjälpa sin försäkringstagare att bli så skadelös som möjligt och sedan självklart kräva att säljaren står för garanti  och reklamationer.

MVH
Messer
svar neeej.
om tex nibe ,termia,ctc,eviheat, mflera går ut med en massa lovord om garantier hit o dit så skall väl inte instalerande företaget krävas på skade ersättning om maskinen går pajj efter tex 2.5 år !!det måste vara tillverkande företaget som skall i sådana fall krävas på ersättning
försäkringstageren har i alla dessa fall gått ersättnings fri /trygghets försäkringen.

krister

Hej

Måste säga att det är förvånande att läsa det du skriver.

Skall kunderna belastas av ovanstående, är garantierna inte värda ett dugg om man köper en av dina pumpar.
Skall dina återförsäljare inte följa den komsumentlagstiftningen som finns.

Om man nu inte har en hemförsäkring då är det alltså vansinnigt att köpa en av dina pumpar då eller skall garanti och konsumentlag gälla då.

MVH
Messer

messer du läser mina inlägg o tolkar dom på ett felande sätt!!!

om jag som inportör/tillverkare säljer till dig en massa pumpar o du åker runt o monterar dessa hos kund.
om pumpen går sönder innom 3 år så skall regresess kravet gå till mig som är inportör/tillverkare. inte belasta dig som återförsäljare.

så du menar om jag som återförsäljare köper tex en ctc o monterar in denna hos kund. 2.5 år senare går denna ctc sönder o repareras för tex 15000 då är det jag o inte ctc som skall stå detta ?? e du tokig !!!
följ strömmen  stäng av den !!
12 kw solceller. nulite 35 kw bergvärmepump. 700 m borrhål /4 hål

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #21 skrivet: 29 november 2008, 06:46:01 »
Hej

Nej jag är inte tokig jag bara tolkar lagen.

Den lag jag tänker på är konsumentlagen den reglerar förhållande mellan konsument och det företag konsumenten handlar med.

Den del av affären som avser förhållandet mellan återförsäljaren och grossisten antar jag regleras i avtal mellan dessa parter.

Man kan som återförsäljare avtala bort rätten till garantier gentemot grossisten.
Men konsumentköplagen slutar inte gälla för att återförsäljaren avtalat bort sin rätt gentemot grossisten.

Du skriver
Citera
om jag som inportör/tillverkare säljer till dig en massa pumpar o du åker runt o monterar dessa hos kund.
om pumpen går sönder innom 3 år så skall regresess kravet gå till mig som är inportör/tillverkare. inte belasta dig som återförsäljare.

Igen frågar jag om kunden inte har hemförsäkring skall kunden då vända sig till den han gjort affären med eller till grossisten ?
Är det du som sköter alla garantiåttaganden om man köper en av dina värmepumpar från en av dina återförsäljare?

Ledsen om jag är ihärdig men det är inte grossisten som är ansvarig gentemot kunden det är återförsäljaren man gjort affären med.

MVH
Messer

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3641
  • Karma +5/-8
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #22 skrivet: 29 november 2008, 07:06:10 »
Sedan verkar det vara ett allmänt missförstånd att konsumentköplagen skulle stipulera något som generell garanti i 3 år.  Konsumentköplagen stipulerar överhuvudtaget ingen garanti.  Det är fritt för säljaren att inte lämna någon garanti alls på sina varor.

Det som nämns är att man som konsument har reklamationsrätt i 3 år, vilket är något helt annat.  Det innebär att felet måste vara ursprungligt, dvs att felet fanns redan när den levererades.  Ett fel som uppstår inom 6 månader skall anses som ursprungligt.  Efter 6 månader måste köparen bevisa att felet fanns redan vid leverans.

Så vad t.ex. Rikard säger att en svensk pump (vad nu svensk spelar för roll?) måste hålla i 3 år för att uppfylla svenska krav, tycker jag är helt felaktigt.  En pump skulle i princip inte behöva hålla i mer än 7 månader och köparen skulle inte kunna göra någonting om han inte kan bevisa att felet fanns redan vid leverans, vilket i de flesta fall är väldigt svårt.

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 1017
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fri energi
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #23 skrivet: 29 november 2008, 10:58:08 »
Hej

Nej jag är inte tokig jag bara tolkar lagen.

Den lag jag tänker på är konsumentlagen den reglerar förhållande mellan konsument och det företag konsumenten handlar med.

Den del av affären som avser förhållandet mellan återförsäljaren och grossisten antar jag regleras i avtal mellan dessa parter.

Man kan som återförsäljare avtala bort rätten till garantier gentemot grossisten.
Men konsumentköplagen slutar inte gälla för att återförsäljaren avtalat bort sin rätt gentemot grossisten.

Du skriver
Citera
om jag som inportör/tillverkare säljer till dig en massa pumpar o du åker runt o monterar dessa hos kund.
om pumpen går sönder innom 3 år så skall regresess kravet gå till mig som är inportör/tillverkare. inte belasta dig som återförsäljare.

Igen frågar jag om kunden inte har hemförsäkring skall kunden då vända sig till den han gjort affären med eller till grossisten ?
Är det du som sköter alla garantiåttaganden om man köper en av dina värmepumpar från en av dina återförsäljare?

Ledsen om jag är ihärdig men det är inte grossisten som är ansvarig gentemot kunden det är återförsäljaren man gjort affären med.

MVH
Messer

för att göra en lång process kort så menar jag följande.

om jag inporterar/tillverkar o säljer en vara till en av mina återförsäljare så är det i slutändan jag som skall stå eventuell skada på maskinen. skada på utrustning skall inte ekonomiskt drabba varken kund eller återförsäljare.

de jag menar som har hänt mig är att jag sålt en svensktillverkad bergvärme pump o instalerat denna men tillverkaren vägrar ta sitt ansvar. således kommer regrecess kravet till mig som endast tjänat ca 4 000 kr på detta. nu åker mitt företag på en back affär på ca 13 000 kr för att tilverkande företaget inte vill betala för en undermålig kompressor. surt sa räven :(
har nu ytterligare 2 ärenden med denne svenska tillverkare så man blir bara såååå less.

krister
följ strömmen  stäng av den !!
12 kw solceller. nulite 35 kw bergvärmepump. 700 m borrhål /4 hål

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35981
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #24 skrivet: 29 november 2008, 11:29:16 »
Du har inte bättre garanti från din tillverkare än vad du avtalat med dem, står det i avtalet att de inte ersätter defekta kompressorer så behöver de inte göra det.
De kan t.o.m sälja till dig helt utan ansvar/garanti.

När det gäller t.ex. luftvärmepumpar är det vanligt att "paralellimportörer" bara ersätter återförsäljarna med nytt material, men inte ersätter dem för arbets och restid vid garantireparationer.
Mer seriösa (läs generalagenter/grossister av gammalt snitt) brukar ersätta både reservdelar och arbets/rese-kostnader vilket i sin tur innebär att man som slutkund normalt får ett bättre bemötande om man handlat en produkt som har den typen av garantier från generalagent/grossist.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #25 skrivet: 29 november 2008, 11:51:46 »
de jag menar som har hänt mig är att jag sålt en svensktillverkad bergvärme pump o instalerat denna men tillverkaren vägrar ta sitt ansvar. således kommer regrecess kravet till mig som endast tjänat ca 4 000 kr på detta. nu åker mitt företag på en back affär på ca 13 000 kr för att tilverkande företaget inte vill betala för en undermålig kompressor. surt sa räven :(
har nu ytterligare 2 ärenden med denne svenska tillverkare så man blir bara såååå less.
krister

Det tragiska med denna svenska fabrikör är att man lagt ned runt 3-400.000 i marknadsföring men skiter helt i sina åf när den omnämnda kompressorn med fabrikationsfel lägger av. Nu har man bytt leverantör av kompressor men låter sina åf ta smällarna, dessa har man övergett helt och med tanke på felen har vi en svensk h16 under uppsegling så under år 2009 får vi se om fabriken kommer att överleva. Tänk var enkelt det hade varit att reservera pengar till kundvård och lösa felkonstruktionen internt, tror att denna pump får eget tv-inslag snart och då lär den bli osäljbar, oavsett marknadsföring och ny kompressor.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #26 skrivet: 30 november 2008, 22:34:06 »
Hej

Mina 2 cent

Oavsett vad lagen säger så anser jag att en VP för 75 ksek bör ha en hygglig garanti.
En VP bör inte vara mer komplicerad och skör än att de har en hygglig garanti under förväntad livslängd.
Om man jämför med en bil för 150ksek kan den ha upp till 10 års garanti och den är mer komplicerad än en VP.

Vi konsumenter bör avkräva tillverkare av pumpar bättre villkor.
Att en försäkring betalar skada är samma sak som om jag betalar den själv.

mvh

Peter

PS
Om jag minns rätt så är garanti är en inskränkning i tillverkarens åtaganden.
Om man handlar en vara utan garanti gäller köplagen och den är oftast generösare än en garanti.
DS


Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad JimGus

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #27 skrivet: 30 november 2008, 23:38:20 »
de jag menar som har hänt mig är att jag sålt en svensktillverkad bergvärme pump o instalerat denna men tillverkaren vägrar ta sitt ansvar. således kommer regrecess kravet till mig som endast tjänat ca 4 000 kr på detta. nu åker mitt företag på en back affär på ca 13 000 kr för att tilverkande företaget inte vill betala för en undermålig kompressor. surt sa räven :(
har nu ytterligare 2 ärenden med denne svenska tillverkare så man blir bara såååå less.
krister

Det tragiska med denna svenska fabrikör är att man lagt ned runt 3-400.000 i marknadsföring men skiter helt i sina åf när den omnämnda kompressorn med fabrikationsfel lägger av. Nu har man bytt leverantör av kompressor men låter sina åf ta smällarna, dessa har man övergett helt och med tanke på felen har vi en svensk h16 under uppsegling så under år 2009 får vi se om fabriken kommer att överleva. Tänk var enkelt det hade varit att reservera pengar till kundvård och lösa felkonstruktionen internt, tror att denna pump får eget tv-inslag snart och då lär den bli osäljbar, oavsett marknadsföring och ny kompressor.

Nu är iaf jag intresserad vilket "denna svenska fabrikör" är & vilken modell som avses...
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3641
  • Karma +5/-8
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #28 skrivet: 01 december 2008, 07:41:36 »
Om jag minns rätt så är garanti är en inskränkning i tillverkarens åtaganden.
Om man handlar en vara utan garanti gäller köplagen och den är oftast generösare än en garanti.
Helt fel.

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad kjulakalle

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • gillar VP har 4 st
SV: Folksam: "Alarmerande kvalitetsbrist hos nya värmepumpar"
« Svar #29 skrivet: 01 december 2008, 10:14:50 »
Hej
När ni talar om Svensktillverkad avser man då ihopsatt i Sverige (det kan alltså vara komponenter från hela världen)
Vilka märken menar ni med svensktillverkad?
Själv har jag en Sanyo köpt i Sverige av en godkänd Firma/installatör.
//kjulakalle *vinkar*

LB-Hus Visingsö Byggt 1979 1 1/2 plans 195 m2,
direkt el + Sanyo 123EHN samt Mitsubitshi FD 35 VABH, årsförbrukning c:a 15 000 kwh inkl hushållsel
Krypgrund med installerad Sorptionsavfuktare Acetec PD 250,
Dubbelgarage + förråd 75 m2, värme LLVP Zibro SC 1226
Utomhuspool 5,5 m rund som värms med vertikal värmepump SPF 68, till ca 28 grader under april - 15 sep,
2 personer i hushållet, bor i Mälardalen.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!