Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Pana.. AVT 5002 vilken är det?  (läst 91821 gånger)

0 medlemmar och 5 gäster tittar på detta ämne.

Inloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2574
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #15 skrivet: 01 november 2008, 13:34:45 »
Vad jag förstår så har personen bakom varmthem haft firman säkra hem innan som man kan söka lite oroande saker om på nätet:
http://www.st.nu/nyheter/lokalt.php?action=visa_artikel&id=547248
http://www.st.nu/nyheter/lokalt.php?action=visa_artikel&id=547203 (just lurendrejeri med dubbla priser till gamla personer se kommentaren längst ned för att se vad VD:n har för bakgrund... ::) "framgångsrik dammsugarförsäljare")
http://www.st.nu/nyheter/lokalt.php?action=visa_artikel&id=547204
Bolaget verkar inte aktivt längre...
http://www.allabolag.se/730709VPKB

Sedan kan man fråga sig varför han dessutom registrerat ett nytt aktiebolag Hemnord AB med samma verksamhet som varmthem så sent som för ett år sedan:
http://www.naringsliv.to/dokument/pdf_tidning/NIV_4-07.pdf
http://www.allabolag.se/5567250708

Och här kan man se resultatet för varmthem:
http://www.allabolag.se/5566813647


En liten fundering till sist:
Eftersom bolagen inte verkar leva mer än runt 5år vem kommer att stå för 10-åriga garantin?!
« Senast ändrad: 01 november 2008, 13:45:04 av Mike »

Utloggad ceekey

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #16 skrivet: 01 november 2008, 14:41:56 »
Ni har rätt som ni säger, att vi på Varmthem platsar nog inte så bra på detta forum...  ;D

Vi arbetar med villavärme på ett seriöst sätt men här verkar nivån vara väldigt låg tycker jag det verkar som. Vilken värmepump man väljer att satsa på är upp till var och en och vi har pumpar i alla prisklasser inklusive AVT-modellerna som är en vidareutvecklad Sverigepump med bättre hållbarhet och högre energibesparing. Om nu någon "besserwisser" på detta amatörforum anser att AVT:s förbättringar är värdelösa och priserna hutlösa så får det vara dennes åsikt. Ni kan ju alltid begära referenser från Kinnan/Panasonic och höra vad de tycker om vår och Allvärmetekniks "oseriösa" verksamhet (vi råkar vara deras största kund i Sverige). Vi prackar aldrig på folk dessa "dyra" pumpar likt dammsugarförsäljare som vissa påstår. Visserligen jobbar vi med hemförsäljning men lägger ner ett seriöst jobb hos kund med bl a energibesparingsanalys och erbjuder ALLTID pumpar från 14900kr och uppåt.

Innan jag lämnar er kan jag i alla fall ge er ett råd inför valet av luftvärmepump:
-Kolla mer på pumpens vinteranpassning än kilowatt och COP-värden (som mäts upp vid +7 grader och är helt oväsentliga om pumpen inte klarar kalla temperaturer). Spelar ingen roll om man åker Audi Quattro i ishalkan, så länge sommardäcken är på...  ;)

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #17 skrivet: 01 november 2008, 15:04:14 »
Hej Ceekey!  Ja det händer ju ibland att jag brukar säga att "så länge men inte vet om något bättre så tror man ju att det man har är allra bäst" Sen må det gälla både fruntimmer och värmepumpar. ;D Sist jag sa det var nog i en Appliance-tråd tror jag, och för min egen del som numera har 2 st pumpfabrikat så kan jag säga dig att min Panasonic som jag tidigare tyckte var så enormt bra, och är iof lika bra än idag. Men skulle jag investera i en ny pump idag eller framöver så skulle det ju inte bli en Panasonic överhuvudtaget det kan jag säga dig, och detta oavsett beteckning, olika slags onödiga extraisoleringar, eller garantitid heller för den delen.
Detta eftersom jag ju nu har upptäckt att det finns klart mkt bättre och effektivare pumpar av andra fabrikat nämligen. ;)
Så lycka till du med dina AVT-modeller i fortsättningen Ceekey, eftersom de pumparna är ju inte märkvärdigare eller bättre på något sätt jämfört med ordinarie modeller av den pumpen, utan det enda som skiljer är ju egentligen bara priset. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 01 november 2008, 15:27:27 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Genki

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 510
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Underskatta inte luft/luft som värmekälla !
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #18 skrivet: 01 november 2008, 16:21:25 »
Svar från VARMTHEM:

Som representant för VARMTHEM känner jag att jag måste bemöta det som skrivs i den här tråden om oss och våra produkter. Jag förstår att 39900kr för en 5,4kw luftvärmepump kan verka mycket men det gäller att känna till skillnaderna på pump och pump. De vidareutvecklade AVT-modellerna från Panasonic är i grund och botten en SverigePump med bättre isolering och förstärka komponenter för att klara vårt kyliga klimat bättre. En AVT 5002 är givetvis inte dubbelt så bra som en PRIMASCROLL 9 som i grund och botten är samma pump, men en klart tystare, hållbarare och effektivare maskin, dessutom med hela 10 års garanti. AVT-modellerna är för övrigt en storsäljare trots prisskillnaden mot andra pumpar.

Kort om oss på VARMTHEM: Vi är Norrlands största auktoriserade återförsäljare av Sverigepumpen och även störst i Norrland på luft/luft, med verksamhet från Uppsala och norrut. Vi erbjuder både Sverigepumpen och AVT som auktoriserad återförsäljare samt säljer även andra märken som Mitsubishi, Sanyo, Toshiba m fl. I vår webshop hittar ni några av Sveriges bästa priser på samtliga pumpar inklusiver Sverigepumpen....

Vi är kända i branschen för att leverera kvalitetsprodukter och snygga installationer. Att sälja lågprispumpar som krånglar när det blir kallt ute överlåter vi till andra. För 40000kr kan man ställa höga krav på oss och våra produkter. Våra kontinuerliga kundundersökningar, som är en del i vårat kvalitetskoncept, har visat att de vidareutvecklade AVT-modellerna håller vad vi lovar, våra kunder tycker att de får valuta för pengarna och riktigt bra service.

Hej Ceekey !

Ni nämner att förutom den extra isoleringen så har AVT pumparna "förstärkta komponenter". Vad menar ni med "förstärkta komponenter" ?

Tack på förhand.

Vänligen

Genki

Inloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2574
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #19 skrivet: 01 november 2008, 17:28:39 »
Ni har rätt som ni säger, att vi på Varmthem platsar nog inte så bra på detta forum...  ;D

Vi arbetar med villavärme på ett seriöst sätt men här verkar nivån vara väldigt låg tycker jag det verkar som. Vilken värmepump man väljer att satsa på är upp till var och en och vi har pumpar i alla prisklasser inklusive AVT-modellerna som är en vidareutvecklad Sverigepump med bättre hållbarhet och högre energibesparing. Om nu någon "besserwisser" på detta amatörforum anser att AVT:s förbättringar är värdelösa och priserna hutlösa så får det vara dennes åsikt. Ni kan ju alltid begära referenser från Kinnan/Panasonic och höra vad de tycker om vår och Allvärmetekniks "oseriösa" verksamhet (vi råkar vara deras största kund i Sverige). Vi prackar aldrig på folk dessa "dyra" pumpar likt dammsugarförsäljare som vissa påstår. Visserligen jobbar vi med hemförsäljning men lägger ner ett seriöst jobb hos kund med bl a energibesparingsanalys och erbjuder ALLTID pumpar från 14900kr och uppåt.

Innan jag lämnar er kan jag i alla fall ge er ett råd inför valet av luftvärmepump:
-Kolla mer på pumpens vinteranpassning än kilowatt och COP-värden (som mäts upp vid +7 grader och är helt oväsentliga om pumpen inte klarar kalla temperaturer). Spelar ingen roll om man åker Audi Quattro i ishalkan, så länge sommardäcken är på...  ;)

Och där visade du att du inte kan argumentera emot + att du inte förstått att de flesta här på forumet är bra mycket mer kunniga än du tror (troligen mer kunniga än du själv), det du hasplar ur dig är ju rena självklarheter och inga braskande nyheter direkt.

Utloggad kjell62

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna Falun
  • Antal inlägg: 1214
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #20 skrivet: 01 november 2008, 18:01:52 »
Svar från VARMTHEM:

Som representant för VARMTHEM känner jag att jag måste bemöta det som skrivs i den här tråden om oss och våra produkter. Jag förstår att 39900kr för en 5,4kw luftvärmepump kan verka mycket men det gäller att känna till skillnaderna på pump och pump. De vidareutvecklade AVT-modellerna från Panasonic är i grund och botten en SverigePump med bättre isolering och förstärka komponenter för att klara vårt kyliga klimat bättre. En AVT 5002 är givetvis inte dubbelt så bra som en PRIMASCROLL 9 som i grund och botten är samma pump, men en klart tystare, hållbarare och effektivare maskin, dessutom med hela 10 års garanti. AVT-modellerna är för övrigt en storsäljare trots prisskillnaden mot andra pumpar.

Kort om oss på VARMTHEM: Vi är Norrlands största auktoriserade återförsäljare av Sverigepumpen och även störst i Norrland på luft/luft, med verksamhet från Uppsala och norrut. Vi erbjuder både Sverigepumpen och AVT som auktoriserad återförsäljare samt säljer även andra märken som Mitsubishi, Sanyo, Toshiba m fl. I vår webshop hittar ni några av Sveriges bästa priser på samtliga pumpar inklusiver Sverigepumpen....

Vi är kända i branschen för att leverera kvalitetsprodukter och snygga installationer. Att sälja lågprispumpar som krånglar när det blir kallt ute överlåter vi till andra. För 40000kr kan man ställa höga krav på oss och våra produkter. Våra kontinuerliga kundundersökningar, som är en del i vårat kvalitetskoncept, har visat att de vidareutvecklade AVT-modellerna håller vad vi lovar, våra kunder tycker att de får valuta för pengarna och riktigt bra service.

Hej Ceekey !

Ni nämner att förutom den extra isoleringen så har AVT pumparna "förstärkta komponenter". Vad menar ni med "förstärkta komponenter" ?

Tack på förhand.

Vänligen

Genki

 en av de mest förstärkta komponenterna är nog PRISET  Sc:,h
 kjell  *vinkar*
 
Mitsubishi FH35 + Panasonic E 12-DKE + TE 9
 Hus ca 150 m2 + källare 150 m2 
 
 NIBE 2025-6
 Garage 50 m2 en NE-12 LKE
 Sommarstugan E 9 ckp

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #21 skrivet: 01 november 2008, 18:25:16 »
Ni har rätt som ni säger, att vi på Varmthem platsar nog inte så bra på detta forum...  ;D
Vi arbetar med villavärme på ett seriöst sätt men här verkar nivån vara väldigt låg tycker jag det verkar som. Vilken värmepump man väljer att satsa på är upp till var och en och vi har pumpar i alla prisklasser inklusive AVT-modellerna som är en vidareutvecklad Sverigepump med bättre hållbarhet och högre energibesparing. Om nu någon "besserwisser" på detta amatörforum anser att AVT:s förbättringar är värdelösa och priserna hutlösa så får det vara dennes åsikt. Ni kan ju alltid begära referenser från Kinnan/Panasonic och höra vad de tycker om vår och Allvärmetekniks "oseriösa" verksamhet (vi råkar vara deras största kund i Sverige). Vi prackar aldrig på folk dessa "dyra" pumpar likt dammsugarförsäljare som vissa påstår. Visserligen jobbar vi med hemförsäljning men lägger ner ett seriöst jobb hos kund med bl a energibesparingsanalys och erbjuder ALLTID pumpar från 14900kr och uppåt.
Innan jag lämnar er kan jag i alla fall ge er ett råd inför valet av luftvärmepump:
-Kolla mer på pumpens vinteranpassning än kilowatt och COP-värden (som mäts upp vid +7 grader och är helt oväsentliga om pumpen inte klarar kalla temperaturer). Spelar ingen roll om man åker Audi Quattro i ishalkan, så länge sommardäcken är på...  ;)

Och där visade du att du inte kan argumentera emot + att du inte förstått att de flesta här på forumet är bra mycket mer kunniga än du tror (troligen mer kunniga än du själv), det du hasplar ur dig är ju rena självklarheter och inga braskande nyheter direkt.

Tjenare Mike!  Ja jag håller helt med dig här :) Det var väldigt vad han kroknade snabbt den snubben du ;)
Och de där råden han skickade med på slutet de påminner ju mest om simpla inlärda försäljningsargument till ovetande och okunniga människor inom området ju. :D

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad ceekey

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #22 skrivet: 03 november 2008, 10:10:39 »
Måste bara inflika några kommentarer...kunde bara inte hålla mig :)

Angående prissättningen på AVT-modellerna, visst kan man tycka att den är hög när man bara kollar på siffrorna och inte på de faktiska skillnaderna på pumparna. Att diskutera detta på ett sånt här forum är ganska värdelöst inser jag... Klart att man med all sannolikhet lär vara jättenöjd om man köpt en NE9 för 19.900:- men slantar man upp 39.900:- för en 5002 AVT kan man ställa nästan dubbelt så höga krav på grejerna. De flesta brukar "hajja till" när de ser priserna men samtidigt har vi inga som helst problem att bli av med grejorna och våra kunder uppfattar oss inte som dyra då de ser vilken valuta de får för sina investerade kronor.

Vad som exakt skiljer en Sverigepump från en AVT är naturligtvis inget som Allvärmeteknik lämnar ut då det är hårt sekretessbelagt. Ombyggnationerna sker i Kinnans lokaler och inte ens Kinnan får veta allt. Det enda jag vet är att det faktiskt är betydande skillnader på pumparna (annars skulle man inte lämna dubbelt så låmg fabriksgaranti) och att vi måste ta ut dessa priser för att slippa jobba "gratis". Man blir inte gammal i den här branschen (eller någon annan bransch heller för den delen) genom att bara syssla med kraftigt förstärkta prislappar, dvs genom att sälja Sverigepumpar till dubbla priset... Om vi sysslade med den typen av verksamhet skulle vi knappast vara en av Kinnans viktigaste återförsäljare för Sverigepumpen, och knappast sälja nästan 1000 st luftvärmepumpar per år...

Givetvis tar det längre tid för en AVT jämfört med motsvarande Sverigepump att räkna hem sig och det är inget vi hymlar med hos våra kunder. Ett exempel:

25 000 kwh årsförbrukning, varav:
5000 kwh hushållsel
4000 kwh varmvatten
16000 kwh uppvärmning

50% besparing med AVT = 8000 kwh/år
35% besparing med Sverigepump = 5600 kwh/år

5002 AVT 39.900 kr = 5 års återbetalningstid/10 års garanti
Prima Scroll 9 Sverigepump 23.900 kr = 4,25 års återbetalningstid/5 års garanti

Ser man inga fördelar med att satsa på en AVT luftvärmepump som går tystare, håller längre och sparar mer energi än Sverigepumpen, som enligt SP har högst energibesparing i sin storleksklass(HE9), så kryllar marknaden av billigare och riktigt bra pumpar. Och vi har de flesta av dessa pumpar till riktigt bra priser.

Tack för ordet

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #23 skrivet: 03 november 2008, 10:29:59 »
Hej Ceekey!  Ja du, din egen beskrivning talar ju för sig själv egentligen hur orimligt det nu egentligen är med att kunna räkna hem en AVT-pump ifh till en vanlig Panasonic, och att eran prissättning på den pumpen ju är helt orimlig, och t.om oförskämd tycker jag.
Själv har jag nu kört med en vanlig gammal hederlig Panasonic E9DKE-pump i 3 år (värmesäsonger), och du kan ju själv ta del av mitt resultat och min besparing om du läser i min profilbeskrivning. Jag kan väl bara säga dig att en AVT-pump hade då rakt inte lyckats ett dugg bättre i mitt fall, om den nu ens hade klarat detta resultat.
Trots detta har jag ju numera sedan jag installerade min andra pump i våras redan insett att Panasonicpumparna har en hel del att önska, så trots att min Panasonic fortfarande fungerar perfekt så kommer det ju inte att bli någon mer pump av det fabrikatet hos mig om jag byter den en vacker dag, det skall du ju bara veta om alltså, och då kostade den mig 16995:-kr inkl installation och sedvanliga garantier, och den hade i princip återbetalat sig själv på ca 2 år. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 03 november 2008, 10:57:46 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad ceekey

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #24 skrivet: 03 november 2008, 11:43:45 »
Raffen,

Nu luktar det lite "besserwisser-fasoner" här...  ;) Om din gamla E9:a klarar värma huset så är jag ganska säker att den senaste versionen på denna pump, dvs 5002 AVT, fixar jobbet ännu bättre. Den kanske inte sparar så otroligt mycket mer men den går tystare och håller längre. Sedan om man anser att den är dubbelt så bra eller ej kan ju de lärde tvista om i all evighet. Allt handlar inte om siffror i den här världen utan lika mycket om värden som kvalitet, trygghet, support vid fel osv.

Jag har flera kunder som sparar massor med pengar och är supernöjda med sina Sverigepumpar för runt 20.000:- men tillika massor med kunder på AVT som är minst lika nöjda trots att de betalat en större slant. Energibesparingen och återbetalningstiden är inte de enda argumenten för att satsa på en luftvärmepump. Komfortfördelarna väger minst lika tungt. Vi har många kunder med vedeldning, bergvärme, fjärrvärme etc som inte gör någon direkt besparing som väljer att komplettera med en luftvärmepump för att t ex få renare luft, jämnare värme, varmare golv, svalka på sommaren. Dessa kunder väljer ofta AVT eftersom dessa pumpar har långa och trygga garantier. Vissa väljer att satsa 15-20.000kr extra för att göra en ännu bättre investering på sin uppvärmning, andra lägger på dessa pengar när de ska byta kök/bil/skinnsoffa osv. Valet är ju fullständigt fritt för varje kund var man vill investera sina pengar, det är därför vi alltid erbjuder varje kund pumpar från 14.900:- och uppåt.

Jag tror faktiskt att jag vet mest i den här ligan om AVT-modellerna. Att kunderna är nöjda vet jag eftersom jag jobbar med dessa produkter, som faktiskt förtjänat mångas förtroende. Om priserna på AVT-pumparna vore orimliga skulle de inte säljas i de antal de gör, under så pass många år som de faktiskt funnits på marknaden.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #25 skrivet: 03 november 2008, 12:33:42 »
Raffen,
Nu luktar det lite "besserwisser-fasoner" här...  ;) Om din gamla E9:a klarar värma huset så är jag ganska säker att den senaste versionen på denna pump, dvs 5002 AVT, fixar jobbet ännu bättre. Den kanske inte sparar så otroligt mycket mer men den går tystare och håller längre. Sedan om man anser att den är dubbelt så bra eller ej kan ju de lärde tvista om i all evighet. Allt handlar inte om siffror i den här världen utan lika mycket om värden som kvalitet, trygghet, support vid fel osv.
Jag har flera kunder som sparar massor med pengar och är supernöjda med sina Sverigepumpar för runt 20.000:- men tillika massor med kunder på AVT som är minst lika nöjda trots att de betalat en större slant. Energibesparingen och återbetalningstiden är inte de enda argumenten för att satsa på en luftvärmepump. Komfortfördelarna väger minst lika tungt. Vi har många kunder med vedeldning, bergvärme, fjärrvärme etc som inte gör någon direkt besparing som väljer att komplettera med en luftvärmepump för att t ex få renare luft, jämnare värme, varmare golv, svalka på sommaren. Dessa kunder väljer ofta AVT eftersom dessa pumpar har långa och trygga garantier. Vissa väljer att satsa 15-20.000kr extra för att göra en ännu bättre investering på sin uppvärmning, andra lägger på dessa pengar när de ska byta kök/bil/skinnsoffa osv. Valet är ju fullständigt fritt för varje kund var man vill investera sina pengar, det är därför vi alltid erbjuder varje kund pumpar från 14.900:- och uppåt.
Jag tror faktiskt att jag vet mest i den här ligan om AVT-modellerna. Att kunderna är nöjda vet jag eftersom jag jobbar med dessa produkter, som faktiskt förtjänat mångas förtroende. Om priserna på AVT-pumparna vore orimliga skulle de inte säljas i de antal de gör, under så pass många år som de faktiskt funnits på marknaden.

Hej Ceekey!  Jaså tycker du det Ceekey, ja du kanske har rätt i detta du, sen om det nu är du eller jag som är "besserwissern" det är väl en annan fråga då kanske. ;)
Skulle knappast tro att era AVT-pumpar hade klarat detta bättre än min vanliga E9:a du, eller kan du möjligtvis lämna mig en skriftlig garanti eller försäkran på detta då isf?? Om jag då ev kanske skulle få för mig att testa en AVT-pump från er.
Jag vidhåller ju bestämt ändå min uppfattning här att det finns ju egentligen inga kloka och förnuftiga människor som lägger ut kanske mer än dubbla kostnaden för en luftvärmepump bara för att den heter AVT, med mindre än att de gör det av ren okunnighet eller oförstånd, alt blir utsatta för edra nogsamt inlärda försäljningsknep och argument isf.
Det är väl närmast detta då som jag reagerar för och som jag dessutom anser närmast oetiskt i det hela, och under förutsättning att du nu inte tillhör ledningen i detta företaget Ceekey, utan bara är en vanlig anställd försäljare så kommer du antagligen med all sannolikhet med tiden att inse detsamma. Detta eftersom det är ju aldrig försent att bli en bättre människa trots allt vet du väl. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 03 november 2008, 13:15:52 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Inloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2574
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #26 skrivet: 03 november 2008, 19:27:58 »
Raffen,

Nu luktar det lite "besserwisser-fasoner" här...  ;) Om din gamla E9:a klarar värma huset så är jag ganska säker att den senaste versionen på denna pump, dvs 5002 AVT, fixar jobbet ännu bättre. Den kanske inte sparar så otroligt mycket mer men den går tystare och håller längre. Sedan om man anser att den är dubbelt så bra eller ej kan ju de lärde tvista om i all evighet. Allt handlar inte om siffror i den här världen utan lika mycket om värden som kvalitet, trygghet, support vid fel osv.

Jag har flera kunder som sparar massor med pengar och är supernöjda med sina Sverigepumpar för runt 20.000:- men tillika massor med kunder på AVT som är minst lika nöjda trots att de betalat en större slant. Energibesparingen och återbetalningstiden är inte de enda argumenten för att satsa på en luftvärmepump. Komfortfördelarna väger minst lika tungt. Vi har många kunder med vedeldning, bergvärme, fjärrvärme etc som inte gör någon direkt besparing som väljer att komplettera med en luftvärmepump för att t ex få renare luft, jämnare värme, varmare golv, svalka på sommaren. Dessa kunder väljer ofta AVT eftersom dessa pumpar har långa och trygga garantier. Vissa väljer att satsa 15-20.000kr extra för att göra en ännu bättre investering på sin uppvärmning, andra lägger på dessa pengar när de ska byta kök/bil/skinnsoffa osv. Valet är ju fullständigt fritt för varje kund var man vill investera sina pengar, det är därför vi alltid erbjuder varje kund pumpar från 14.900:- och uppåt.

Jag tror faktiskt att jag vet mest i den här ligan om AVT-modellerna. Att kunderna är nöjda vet jag eftersom jag jobbar med dessa produkter, som faktiskt förtjänat mångas förtroende. Om priserna på AVT-pumparna vore orimliga skulle de inte säljas i de antal de gör, under så pass många år som de faktiskt funnits på marknaden.

Det är VÄLDIGT lätt för er att framstå som trovärdiga:
Boka in ett test hos SP och bevisa det du säger, annars är det inte värt mer än pappret jag använder till...
Eftersom ni påstår att ni säljer 1000 pumpar på ett år så är kostnaden för ett test hos SP helt försumbar kostnad!

Du har fortfarande inte bemött det jag skrev om ert företags ägares historik.
1. Är det inte så att han var i lås och larmbranschen?
2. Är det inte så att företaget blev beskyllt för ockerpriser både av kunder och konkurrenter?
3. Är det inte så att man ljög i marknadföringen?
4. Var det inte så att man siktade in sig på att "lura" pensionärer och mindre marknadskunniga?
5. Finns det företaget kvar?
6. Hur garanterar ni att en kund skall kunna åberopa garanti efter säg 8år, det är ju inte värt ett dugg om företaget inte finns kvar, hur är ni återförsäkrade i det avseendet?
7. Om en pump havererar efter 6år vad blir kostnaden då eftersom det endast är fråga om materialgaranti, vad hindrar att ni tar ut ockerpris för själva utbytet på plats, har vem som helst rätt att byta den och ni skickar en ny/reparerad?
8. Varför har er ägare registrerat ytterligare ett aktiebolag med samma verksamhet för ett år sedan?


Många är nog väldigt intresserade av svar på dessa frågor, jag länkade ju faktiskt till webbplatser som i praktiken bevisar påståendena, visa att jag har fel med fakta tack!

Du skrev:
50% besparing med AVT = 8000 kwh/år
35% besparing med Sverigepump = 5600 kwh/år

Ovanstående är fablernas värld eftersom av de ca 20 pumpar SP provat så har den bästa pumpen en besparing på 8800kWh vid den förbrukning du anger och den sämsta (av de seriösa märkena, kinapumparna är alltså bortplockade) 7500kWh dvs ett spann mellan den sämsta och bästa på 1300kWh och då skulle det alltså ta 15år innan den extra utgiften på er pump skulle vara inbesparad om den mot förmodan skulle vara ännu bättre i samma storleksordning.
Märk väl att besparingen ökar med när pumpen testades, oftast, dvs nyare pumpar är bättre än gamla, se där ännu ett argument för att det är bättre att byta oftare än att lägga mer pengar på inköpspriset.
Här är testade pumpar:
http://www.swedishenergyagency.se/WEB/STEMFe01e.nsf/V_Media00/C12570D10037720FC12574E5003D72B1/$file/Luft_luft_varmepumpar_sep08.pdf

Hade er pump kostat 2-3000:- mer hade nog ingen protesterat och ev någon tusing till för garantin, detta torde dessutom mer än väl täcka kostnaden för de åtgärder ni säger er göra.
« Senast ändrad: 03 november 2008, 19:55:39 av Mike »

Utloggad ceekey

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #27 skrivet: 04 november 2008, 11:47:13 »
Mike,

Jag ska försöka svara på dina frågor:

1. Svar ja, grundaren till Varmthem har ett ursprung som egen företagare i lås och larmbranschen. Säkrahem såldes dock vidare till några anställda då Varmthem började växa. Säkrahem är idag en av de större aktörerna i sin bransch.
2. Möjligt, men inget jag känner till.
3. Nej, angående uppgifterna om certifieringen så råkade man bara lägga ut detta på hemsidan för tidigt. Tanken var att den nya sidan skulle släppas efter att certifieringen var klar.
4. Nej, det skulle isf ha varit någon konkurrents antagande. Så arbetar inget seriöst företag.
5. Ja, som sagt, ett av Sveriges största lås- och larmföretag idag, med verksamhet från Göteborg och norrut.
6. Vi är återförsäljare, Kinnan AB och Allvärmeteknik KVV AB, dvs tillverkarna av pumparna, står självklart för garantierna. Båda företagen har 25-30 års erfarenhet och är mycket kreditvärdiga.
7. Den 10-åriga materialgarantin ger kunden låga kostnader vid fel. Varför skulle vi ta ut ockerpriser på detta???
8. VARMTHEM är ett starkt varumärke i branschen idag. Vi har inte för avsikt att byta skepnad vart femte år som du antyder... De flesta i branschen känner till oss, men vi får aldrig något sånt här bemötande bara för att vi inte valt att fokusera på lågprisprodukter.

Jag tänker inte ge mig in i någon Kalle Anka-debatt om hur mycket den och den pumpen sparar. AVT anses av många som de bästa luft/luftvärmepumparna på marknaden men då kostar de också mer än alla andra pumpar. Av den anledningen blir vi sällan jämförda med billigare konkurrenter med våra AVT-pumpar. Sverigepumpen däremot går att jämföra med vad som helst. Visst vore det väl trevligt om vi kunde erbjuda AVT-pumparna med 10 års garanti för 2000-3000 kr mer än motsvarande Sverigepump men den möjligheten finns inte då ombyggnationerna är omfattande och tvingar oss att ta ut de priser som ligger. Dock är energibesparingen avsevärt högre för AVT vilket till stor del äter upp prislappen. De som satsar på AVT:s pumpar köper kvalitet och trygghet och det är aldrig "gratis" som du i det närmaste förväntar dig.

Vad som skiljer AVT från Sverigepumpen är inget som tillverkaren avslöjar i detalj pga patentskydd men detta är vad som är officiellt:
*Förstärka komponenter
*Bättre isolering runt kompressorn
*Bättre ventiler
*Andra gastryck
*Förbättrad styrning
*Förbättrad avfrostning
*Isolerat snötak

Det ligger stora utvecklingskostnader och en högre produktionskostnad bakom dessa pumpar. Varje pump tillverkas på beställning, kund för kund. Ombyggnationerna sker av Allvärmeteknik i Kinnans lokaler.

Kundfördelar:
*Bättre isolering runt pumpens vitala delar ger mindre slitage i kalla temperaturer och längre hållbarher, varför AVT kan lämna ytterligare 5 års materialgaranti.
*Pumpen går inte lika tungt i kalla temperaturer, vilket i kombination med bättre isolering (lägre värmeförluster) sänker energibehovet/ökar energibesparingen
*Tack vare modifieringarna ger AVT-pumparna värme vid -30, medan Sverigepumparna slår av strax under -20. Vissa andra pumpar går att köra ner till -30 men då påverkar hållbarheten drastiskt. Ingen annan lämnar långa garantier på sådana pumpar, bara försäkringar kopplade till kundens egen hemförsäkring.

Utloggad ghandi

  • Kan för mkt men inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Norrland
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Installerar Värmepumpar
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #28 skrivet: 04 november 2008, 15:37:23 »
Tack vare modifieringarna ger AVT-pumparna värme vid -30, medan Sverigepumparna slår av strax under -20.

Konstigt pumparna vi har från Kinnan (Sverigepumpen) slår inte av förrän runt -28 men vi kanske har en varmare kyla här i Norrland... Sc:,h

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 9037
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?
« Svar #29 skrivet: 04 november 2008, 16:02:20 »
Skulle gärna som mike skriver se att ni skickade in en maskin för test hos SP på eran AVT maskin.
Det är nästan så man skulle köpa en AVT bara för att skruva isär för att se alla bättre ventiler och dylikt, speciellt förstärkta komponenter låter intressant  Thumbsup
Bättre att kunden köper en Sverigepump och lägger mellanskillnaden på ett bra bankkonto så kan han köpa en ny effektivare om 10år om den skulle rasa för pengarna han slapp ge till Allvärmeteknik  ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!