Ämne: Krav på installation av Acetec i krypgrund...................

[Jerkera]

Hej Dennisson,

Misstänkta och uppenbara fel (d.v.s. reklamation) hanteras via telefon.
Jag kan inte prata i ditt fall då jag inte får kläm på dina uppmätta värden.
Behöver m.a.o. mer info. Ring mig eller maila ditt nummer så ringer jag upp.
Det är helt OK och BRA att skriva om händelseutvecklingen här (bara så
att jag inte missuppfattas). Dock påpekar jag än en gång att reklamation
ska göras till inköpsstället. Det är annars så lätt att saker missuppfattas
och att en annars bra produkt får ett oförtjänt dåligt rykte.

[Jerkera]

Dennisson, jag har läst att du kör med undertrycksfläkt. Detta kan göra att avfuktaren behöver gå mer. Fuktig luft sugs då in i utrymmet kontinuerligt, från bostaden och utifrån, in från ev. rasmassor (vid rassydd) etc. Sätt en reostat på undertrycksfläkten så att du kan hålla precis så lågt undertryck som behövs mot lukten. Isolering mot mark hjälper upp så att varm fuktig inkommande luft inte kyls ned.

[kjulakalle]

hej igen

Fortsatt mätning, verkar som allt stabiliserat sig värdena ganska lika hela tiden.

sedan senaste nollställning har det nu gått 232 timmar
dagens utetemp = 5,1 
dagens hygrometervärden,

krypgrund:
söderläge = 11,5  , RF = 71%
norrläge   = 11,6  , RF = 70%

kallvinden=   7,5  , RF = 92%

läste av energimätarn(krypgrunddrift) i morse och den visade:
36,52 kwh = 36 520 watt
och hade gått 232 timmar
vilket borde ge ett snitt av  157 watt/tim

skall imorgon koppla in HygroPro bli kul att se hur mycket detta påverkar  energiåtgången.

//kjulakalle   

[kjulakalle]

Hej Dennisson
om jag vore som du så skulle jag stänga av den extra fläkten du har sedan köra med enbart avfuktaren inställd som rekommendationerna säger RF = 60% för att se vad som händer 1 vecka - 14 dagar borde räcka du kan ju jämföra med mina värden.
Tror du måste testa detta för att kunna fastställa felorsaken
mvh kjulakalle

[dennisson]

Dennisson, jag har läst att du kör med undertrycksfläkt. Detta kan göra att avfuktaren behöver gå mer. Fuktig luft sugs då in i utrymmet kontinuerligt, från bostaden och utifrån, in från ev. rasmassor (vid rassydd) etc. Sätt en reostat på undertrycksfläkten så att du kan hålla precis så lågt undertryck som behövs mot lukten. Isolering mot mark hjälper upp så att varm fuktig inkommande luft inte kyls ned.

Samt kjulakalle:
"Hej Dennisson
om jag vore som du så skulle jag stänga av den extra fläkten du har sedan köra med enbart avfuktaren inställd som rekommendationerna säger RF = 60% för att se vad som händer 1 vecka - 14 dagar borde räcka du kan ju jämföra med mina värden.
Tror du måste testa detta för att kunna fastställa felorsaken
mvh kjulakalle "

Som jag skrivit i en annan tråd (där du jerkara troligen sett att jag har undertrycksfläkt) så står där även att jag installerat (då) en undertrycksfläkt för några veckor sedan och att jag inte fått någon skillnad i rf. För att förtydliga (vet ej om jag redan skrivit det ngn stans) så blev inte energiförbrukningen nämnvärt högre efter detta. Jag hoppade in i den tråden för att REKOMENDERA acetecs avfuktare och LFS för att jag tycker faktiskt att den och de är bra Jag hade loggat min acetec med huvudmätaren flera månader innan installation av xtra undertrycksfläkt efter det kunde inte jag se någon ökning av elåtgång. Senare köpte jag en portabel elmätare för att kunna mäta mer exakt.


Jag Misstänker att det är något fel på min hygro på avfuktaren som ni sett tidigare i mina inlägg.. de har förstärkts nu när jag gjort ett test:

Ställde upp acetecs hygrostat från 65% till 75%, efter ca ett dygn hade rf stigit i kr.grund från ca 50% till ca 60% (varierar mellan 56-63% enl oregon) alltså ökade jag 10% på hygron och rf steg oxå mycket riktigt med 10% Det fina var att energiförbrukningen sjönk från runt 400W/tim till ca 150W/timme Thumbsup alltså liknande värden som kjulakalle, dock har jag  lägre rf med samma energiförbrukning Jag har mätt i en vecka för att få någorlunda mätvärden.

Mätvärden Ikväll, den 14:e nov kl 18.00:

Utomhus: 9 ºC
Oregon i krypgrund: 13,4 ºC, 58% RF
Jula på kallvinden: 10,1 ºC, 79% RF

Elmätare, acetec, inställd på 75%, krypgrund: 146 timmar, 22,5kw = 22500W/146tim = 154W/tim


FRÅGA: Enl min logik så borde en undertrycksfläkt drar ner varm fuktig luft i den kallare krypgrunden, precis som jerkera säger. Hur mycket beror ju på hur tätt bjälklaget är dock.
Om nu RF låg på ca 50-55% INNAN installation av xtra u-fläkt och avfuktaren förbrukade runt 400W med hygron inställd på 65%, då borde det ju i logiken bli så att om xtra u-fläkt installeras i ett otätt bjälklag så borde ju antingen:
A: RF stiga till och ev över avfuktarens inställda RF-värde, eller...
B: Avfuktarens energiförbrukning öka markant med bibehållen RF eller något ökad RF?

INGET av detta har hänt i mitt fall. Konstant RF och konstant energiförbrukning (vad jag kan se) Bara så att RF ligger ca 15% under inställt värde och acetec går på max...

Jerkera-> Naturligtvis förstår jag att man tar reklamationer pår tele/personligen Jag ville bara ventilera mina problem/teorier innan jag ringer och ev stör er med massa trams som kanske egentligen inte är avfuktarens fel Hoppas du inte missförstod mig
Du får gärna ringa och prata om du tycker att det är någon idé Jag pm:ar nummret!

[kjulakalle]

hej dennisson
Vet du om man kallibrera den inbyggda hygrostaten emot den lösa Oregonen genom att lossa och vrida ratten så värdena överenstämmer.
//kjulakalle

[kjulakalle]

Hej
Har nu varit nere i krypgrunden och kollat läget, torrt och fint på plastens ovansida och cementsidobalkarna samt blött som f-n på undersidan av plasten, precis som det skall vara, eller

Under min mätperiod har följande värden noterats:
Krypgrund söderläge:
Temp min 9,9  ºC , max 12,0  ºC
RF min 70 RF , max 72 RF

Krypgrund norrläge:
Temp min 10,4  ºC , max 12,3  ºC
RF min 69 RF, max 73 RF

Kallvinden:
Temp min –0,6  ºC  , max 10,8 ºC
RF min 82 RF , max 94 RF

Energiförbrukning snitt under mätperioden 157 watt/tim
med den inbyggda hygrostaten.

Har nu kopplat in HygroPro (den speciella ) som jag köpte extra
Kan väl direkt säga att jag har haft en Oregon lös hygromätare som varit placerad precis bredvid Acetec aggregatet som visat ovanstående värden
Inställningen på den inbyggda hygrometern har varit enligt rekommendation 60 RF%.
När HygroPro skall kopplas in så skall den inbyggda Hygrometern ställas på 0% vilket jag också gjorde(eftersom HygroPro tar över funktionen).
Stoppade i sladden samt tryckte på Power (provkörde i garaget innan) kollade att den gick på Autoprogrammet(mögelsäkra).
Det jag observerade var att HygroPro visade 15,5 grader celsius
samt RM = 60 % vilket var lite konstigt eftersom enligt ovanstående värden hade legat på RF = 70-72% samt temp c:a 11  ºC.
Vore ju kul om man kunde få alla dessa värden kallibrerade så att de visade någorlunda lika (vilket värde är rätt?).
Slutligen kan sägas att den har inte startat efter installationen ännu får väl se vid vilka värden den kommer att jobba har även en Classemätare som mäter elförbrukningen.
Återkommer senare //kjulakalle


 

[dennisson]

Intressant kjulakalle! Vet ej om man kan "kalibrera" originalhygron på acetec..? Känns lite som att lura ögat, om du förstår vad jag menar:) Jag vill inte pilla olovandes med något så länge som jag har garanti på maskinen.. det kan ju hända något

Jag har som du torrt ovanpå plasten, ganska blött under, har dock noterat att på vissa ställen där plasten ligger uppvikt mot grundbalkarna har, där plasten en längre bit legat "an" ordentligt kan man se en liten fuktvadring/mörkare ton på balken...? Likaså på gjut/stödpelarna under mittbalken, där har jag tejpat plasten "runt" pelarna, där kan man se att ca 10cm över plasten har cementen något mörkare färg. Ska se om jag kan ta några bilder

På återseende

[messer]

Hej Dennisson

Eftersom du har som du har kan du kolla lite hur det ser ut på sådana ställen där plasten inte ligger upp mot grunden men ändå når fram eller nästan fram till grunden, hur ser det ut på dom ställena?

Det kan förklara varför endel säger att plasten skall sluta ungefär 1 dm från grunden, jag är lite nyfiken på detta fenomen.

MVH
Messer

[kjulakalle]

hej på er
intressant det du skriver om fuktvandringen, jag har inte tejpat fast min plast ännu vad du nu säger tyder ju på att den skall avslutas utan tejpning på sidobalkarna samt fundamenten.
Efter installationen av HygroPro så har tempen legat ganska lika dvs c:a 11 ºC däremot har
RF ökat till c:a 74 -75%.
Acetec:n har inte startat ännu kör den i Autoläge (mögelsäkra läget) och eftersom displayen (hygroPro) lyser och den visar värden borde funktionen vara igång, eller?
Har som jag skrev tidigare även en energimätare inkopplad så jag kan se om den släpp fram ström någon gång
till Acetec:n.
Tittar man på deras diagram avseende HygroPro så skall den vid 10 -11 ºC inte starta förrän RF = 77%
fast detta kanske inte visar startpunkten.
Skall kolla mina sidobalkar också mera nogrannt avseende fuktvandringen
Bifogar diagrammet
mvh kjulakalle

[dennisson]

Hej!

messer-> Har inte bökat mig ner genom luckan än.. ska göra det med kameran i högsta hugg:) Min plast ligger uppvikt överallt mot balkarna, dock ligger den "inte an" helt överallt.. mao har jag lite glipor mellan uppvikt plast och grundbalk. Där plasten däremot ligger "dikt an" mot balken kan man på en del ställen där det glipar lite se en mörkare ton på balken. Det kommer att synas på de bilder jag ska ta

Kjulakalle-> Min plast är endast tejpad i skarvarna, inte mot balkarna förutom just mot själva "pelarna"/"fundamenten" under mittbalken. Kan mycket väl vara så att plasten skall gå fram till och ev vikas upp mot balken MEN INTE TÄTAS???

Enligt diagramet så föreligger ingen risk för mögel vid 10 ºC förens närmare 77% RF?  Då är det väldig lungt för min del isf Har ikväll +0,5 ºC ute, 11,2 ºC i kr.grund och 61% RF (kr.grund) På kallvinden är det lite bistrare däremot...: (dock helt ok enl diagramet) temp: +2 ºC och 70% RF  Thumbsup

Vi hörs

[magnus_]

Hej.

Funderar också på hur man ska göra med plasten.
Detta läste jag på LFS:s hemsida:

"I krypgrunder där grundmuren står på plintar och därför inte når ner till marken
kan större mängder fukt leta sig igenom rasskydden och ev. dräneringsmassor
eller jord. Då är det bra att dra upp byggplasten och fästa denna nederst på
grundmuren. Byggplasten fästes med en regel vilken ska sitta utanpå plasten,
d.v.s. inte mellan plasten och grundmuren.
Välj en åldersbeständig plast om 0,2mm, vilken finns på byggvaruhus och kostar
från ca. 370:- för 60-70m2. Lägg plasten med minst 50cm överlapp eller tejpa
skarvarna med byggplasttejp."

Detta gäller väl även grunder som ej står på plintar.. eller?

[messer]

Hej magnus_

Jag vet inte vilka LFS är men jag förstår inte fullt ut vilken typ av grund som menas.
Är det en plintgrund som dom lagt betongbalkar på plintarna ?

Jag tror dom menar att dom fyllt upp runt huset och att vatten kan rinna ner under huset vars krypgrund ligger lägre än marken utanför eller nått ditåt.

Så tycker jag inte man skall ha en grund, det man borde göra är isåfall att dränera ordentligt så att vatten inte kan rinna in under huset.
Jag tror inte heller att man skall dra upp plasten mot grunden om det är så att den är kapilärsugande för då kommer man att få vatten emot grunden och det kommer att kapilärt sugas uppåt och kanske kan nå huset.

Jag tror att man skall lämna en remsa på kanske 1 dm mellan plasten och grundmuren framförallt om marken är kappilärsugande.
Detta för att vatten inte skall kunna ta sig upp i muren (kappilärt) utan hinna dunsta.

Jag tror att största vinsten med plasten är att förhindra det mesta av vattenångan att diffundera ut i luften i krypgrunden.
Har man täckt hela marken förutom den lilla springan mot muren så har man nog förhindrat det mesta av marfukten från att göra krypgrunden för fuktig.

Det betyder att jag tror inte att det är ett måste att tejpa skarvarna, det räcker nog med överlappet.

MVH
Messer

[magnus_]

hej.
 LFS är: Ljungby Fuktkontroll & Sanering AB
De som säljer bla Acetec Avfuktare.

Kolla denna länk: http://www.lfs-web.se/index.htm?fragor%20svar%20krypgrund%20torpargrund.htm

/Magnus

[kjulakalle]

Hej igen

Nu har vi fått lite snöpuder på marken samt lite kallare utetemp idag –4,2

Mina mätvärden från hygrometrarna idag
5 dagar har gått sedan förra rapporteringen

Krypgrund söderläge:
Temp min 9,0  , max 11,3   
RF min 73 RF , max 76 RF

Krypgrund norrläge:
Temp min 9,9  , max 11,4 
RF min 69 RF, max 75 RF

Kallvinden:
Temp min –0,9    , max 11,4 
RF min 80 RF , max 94 RF

Energiförbrukning snitt under mätperioden 0 watt/tim
med den inbyggda nya HygroPro styrningen.
Maskinen har inte startat och kollar man på diagrammet så skall den starta runt 77 RF%.

Skall försöka ta mig ner och kolla vad HygroPro visar kan inte se det uppifrån huset.

Ringde och talade med lfs och han sa att jag kunde blåsa på HygroPron för att testa funktionen.

//kjulakalle