Ämne: Solen lyser även i Finland (hoppas vi i alla fall)

[Sfinx]

Sjönära:
nr 6 

Du tappar massvis med värme med nakna metalldelar speciellt vid varm tank och blåsig kall vind.
Kardinalfel 1 A.

1: Tempgivaren måste ligga an röret och vara väl isolerad. Lyft och kolla så den inte bara är instoppad meallan isolering och rör.
2 Luften i systemet minskar flödet. Pumpen står på maxeffekt, läge III. Lufta med metallskruven mitt på pumpen. Öppna och släpp ut ev luft. OM det kommer vatten stäng igen.
3 & 4 Yes

Jörgen: Thumbsup

[jharmala]

Ny dag och nya möjligheter 

Solen steg upp före mig igen i dag, -5 ute men det verkar inte bli någon hård vind i dag. Åkte även denna morgon via sonens för att testa nya inställningar.

Tanken 58 - 50 - 40 så nu ställde jag om till den nedre laddslingan och så ställde jag även upp pumpen till läge II vilket ger mig 8 l/min enligt den mekaniska flödesmätaren. Jag ändrade även pumpens start och stop till +10 = start och + 5 = stop, jag har hittills kört med +15 = start och + 10 = stop.

Angående luft i systemet så var jag nog tvungen att sätta på en riktig luftklocka innan det blev tyst i pumpen först hade jag tänkt mig att jag klarar mig med en vanlig kran och avluftar manuellt, men jag skulle nog ha fått stå där en hel dag på det sättet. Så jag skruva på den största klockan jag fick tag på och luften försvann och man hör knappt när pumpen går. Se bild nedan.

Jörgen 

[sjönära]

Tack Sfinx!
(och för telsamtal i morse oxå)

6. Korrigering - bilden på oisolerad koppling var alltså från första dagens montering - självklart har killarna isolerat alla kopplingar - jag har varit uppe på taket å kollat!
2. Ska försöka lufta pumpen enl instr. Men luftklocka som jharmala har verkar ju onekligen smart - är det vanligt?
Och förresten jörgen, hur mkt isolering har du runt rören?
1. Tempgivaren verkar vara fast på rör, men ska kolla en extra gång. Efter vi pratades vid ser jag att tempskillnad mellan givaren strax utanför tank och fasadpanelens givare inte är så stor. Verkar dock som tempgivaren är lite trög i att ställa om sig å därför skillnad då vi språkades i morse - kanske skulle man pröva byta ut givaren?
Har nu ändrat inställningar (enl sfinx förslag) så att solen börjar ladda först vid diff på 15 grader och slutar ladda vid 6 graders diff.

Sfinx påpekade också att mitt stora nybyggda hus med golvvärme på 250 kvm drar mkt energi pga kalla nätter, kall och fortfarande fuktig betongplatta mm. Detta gör att VP går in ibland, vilket den nog inte hade gjort under samma omständigheter om ett år t ex.

Beträffande kylning så inträffar det då å då att systemet står på kylning - då temp i fångarna är lägre än i tankbotten alltså. Totalt har systemet kylt tanken med 5,3 kwh sedan installation 7-8/4. Värmeproduktion samma tid ca 200 kwh (om man nu kan lita på mätaren)

[jharmala]

Men luftklocka som jharmala har verkar ju onekligen smart - är det vanligt?

Det är väl ett måste att ha en möjlighet att släppa bort luft på den högsta möjliga punkten i ett slutet rörsystem. Det var även tydlig beskrivet i Sfinx monteringsanvisning.

Och förresten jörgen, hur mkt isolering har du runt rören?

Det är 50 mm mineralull för 22 mm kopparrör eftersom jag läste att neoprenisolerinegn inte klarar mer än 100 ºC och om jag minns rätt så kan temperaturen i rören bli upp till 180 som mest.

Nu måste jag ut och gå med frugan mellan varven, återkommer.

Jörgen 

[sjönära]

Men luftklocka som jharmala har verkar ju onekligen smart - är det vanligt?

Det är väl ett måste att ha en möjlighet att släppa bort luft på den högsta möjliga punkten i ett slutet rörsystem. Det var även tydlig beskrivet i Sfinx monteringsanvisning.

Och förresten jörgen, hur mkt isolering har du runt rören?

Det är 50 mm mineralull för 22 mm kopparrör eftersom jag läste att neoprenisolerinegn inte klarar mer än 100 ºC och om jag minns rätt så kan temperaturen i rören bli upp till 180 som mest.

Nu måste jag ut och gå med frugan mellan varven, återkommer.

Jörgen 

ok, men detta med klocka känner jag inte igen fr instr - du är en nogrann entreprenör minsann!
nu ska jag cykla ut till huset (11 km) för andra gången idag. Ska montera G4 LED-lampor - 20 st 1,2 W ersättare för 20W halogen i en Herstalarmatur som visserligen är vacker men drar ström som en bygglampa...

[jharmala]

Såg att jag hade en bit isolering bak i bilen efter att jag vallat frugan så jag passade på att visa upp den (se bild). Orsaken till att det blev detta material är att vi har ett företag i Jakobstad som är specialiserat på rörisolering för pappersindustrin, jag gick in och frågade och fick där rådet att allt som är varmare än 80 ºC skall vara isolerat med mineralull som är anpassat för ändmålet, alla andra material är bra båg eller för syns skull om vi skall använda en mildare ton.

Så därför kom blev det enligt bilden och allt som är på utsidan har ännu aluminiumplåt som väderskydd.

Luftklockan som jag har uppe vid panelen är exakt samma som sitter i alla pannrum, jag har 3 av dom i mitt pannrum här hemma av en mindre modell.

Dagens mätning blev en flopp för solen gick i moln redan på förmiddagen. Och eftersom jag testade att ladda via nedre laddslingan så har jag nu en tank med 58 - 55 - 52, effekten som kom in var bara 5,780 KWh.

Jörgen   

[sjönära]

jaha, kanske bra isolering är en faktor i sammanhanget - jag har noterat att två kopplingar på toppen av tanken saknar en del isolering - ska sätta dit extra där - alltid ger det lite sparat vv.
f ö har solen skinit på bra om än inte lika kraftigt som tidigare - dock "bara" 13 kwh 21/4 och 10 kwh 22/4 trots ändrad on-temp-diff till 15 ºC och off 6 ºC.
har också prövat lufta pumpen men det kom nästan omedelbart vätska efter ett minimalt pssst. Tror inte denna minimala luftmängd förklarar dålig prestanda.
Börjar tro det handlar om för mkt vätska att pumpa runt i 30 meter 16mm slangar - pumpen för klen helt enkel - den står ju uppenbarligen på maxläge. Flödet blir då suboptimalt - borde kanske valt tjockare kulvertslang.
Har alltså närmre 20 m fr takpaneler (2x30) till tank men bara ca 3-4 m från fasadfångarna (3x20) t tank.
Samtidigt har jag nånstans läst att de flesta pumpar för solvärme är överdimensionerade - stämmer det?

[CharlyBrown]

sjönära, är dina rör (carport) monterad med 90° vinkel??? De är väl med heatpipe? Inte optimalt.

[Kall Kyl]

sjönära, är dina rör (carport) monterad med 90° vinkel??? De är väl med heatpipe? Inte optimalt.

Menar du att heatpipe inte går att montera lodrätt?
mvh

[CharlyBrown]

Menar du att heatpipe inte går att montera lodrätt?
mvh

Nej, det menar jag inte. Men verkningsgrad minskar från 75°
Cirkulationen i heatpipen försämras.

[sjönära]

just det de står upp på SV-fasad - vilket ska vara ok enl sfinx mfl. Jag tror jag läst nånstans att U-pipe inte ska monteras vertikalställda utan behöver liten vinkel, men jag kan ha fel.

just nu är mitt problem att jag inte riktigt vet varför mitt system "bara" laddar 10 kwh en solig dag som idag och även kyler tanken, vilket sfinx-stig sagt att man inte ska råka ut för.
Idag har solen laddat tanken med 10 kwh men kylt den med ca 1,5-2 kwh - förklara det den som kan.
Det inträffade på em då takpanelen (i sydost) visade 51 grader, väggpanel (i sydväst) visade 70 grader och tankbotten var 54 grader. Då kylde solfångarnanläggningen tanken ganska rejält - cooling på värmemätaren tickade på bra ett tag.

(samtidigt har VP Comfort Zone börjat brumma infernaliskt, det måste vara cirkulationspump för fläkten låter inte så värst och kompressorn är inte igång när det brummar)

[jharmala]

I går var tanken 73 - 70- 53 när jag var inne och kikade i tankrummet. Vi har haft några dagar nu med sol, men det har varit lite moln och dis men vi har fått ner ca 25 KWh /dag i alla fall. Vi pumpar även över till oljepannan så dess oljebrännare har varit avstängd denna vecka, med andra ord så ÄR detta en lönsam investering (så länge solen lyser ).

Tanken är uppe i sådana temperaturer redan att jag skall ta hem gasen i helgen och sätta dit evakueringsrören för nödkylningen av tanken, känns dumt att spola ut hett vatten på gräsmattan, men blir det för mycket så blir det.

Jörgen 

[kbyskog]

Hur är dessa inkopplade, går dom på samma pump? Vad reglerar flödet till dom olika panelgrupperna om ena gruppen är  70 ºC och den andra 51 så borde vätska cirkulera endast till den gruppen som är 70 ºC inte till den som är 51 ºC
Min teori:
När soldatorn ser att att endela panelgrupperna är 15 ºC över bottentemp så startar flödet till båda panelgrupperna, dvs. den ena kan kyla och den andra värmer, därför den låga effekten också.

Håller själv på att planera ungefär liknande system med sydost och sydväst panelgrupper men är ännu som sagt i planeringsstadiet.

[kbyskog]

I går var tanken 73 - 70- 53 när jag var inne och kikade i tankrummet. Vi har haft några dagar nu med sol, men det har varit lite moln och dis men vi har fått ner ca 25 KWh /dag i alla fall. Vi pumpar även över till oljepannan så dess oljebrännare har varit avstängd denna vecka, med andra ord så ÄR detta en lönsam investering (så länge solen lyser ).

Tanke är uppe i sådana temperaturer redan att jag skall ta hem gasen i helgen och sätta dit evakueringsrören för nödkylningen av tanken, känns dumt att spola ut hett vatten på gräsmattan, men blir det för mycket så blir det.

Jörgen 

Detta verkar ju nästan för bra om man måste börja dumpa vv, väntar bara på att få hem panelerna så jag kan börja montera upp mitt systen,ser nog ut som jag får beställa en extra vvx för att dumpa överskottsväre i berget då jag har endast 1/3 så stor tank som du.  Få se om solen skiner lika mycket här.. 

[leifa.k]

Om jag får flika in i det här om avluftning och visa hur jag gjort. Jag satte ingen avluftning på taket, utan jag har avluftningen på lägsta  punkten och det fungerar bra, se skiss. Liggande burken är ung. 20cm. lång, 8cm. diam. Luften vandrar upp till 10l. kärlet, vätskan fyller på solkretsen, och detta sköts automatiskt. Var tvungen att komplettera som jag trodde med en T-koppling i anslutningen till plattväxlarens överkant, där fastnade det lite luft som jag var tvungen att släppa ut manuellt. Det blir tillräckligt hög hastighet i solkretsen så det är inget problem att "dra ned" luften från taket och lufta av vid lågpunkt.