Ämne: Jag tänkte skaffa garagepump, men vilken?

[Raffen]

Det lönar sej att skaffa en kraftig maskin för den belastas hårt då dörrana öppnas och man kör in en kall bil. Det är ofta också högt till taket i garagen och de är ofta sämre isolerade än hus. Exempelvis i mitt garage (på 70m2) så läcker dörrarna mycket värme då de (två st) är dåligt monterade och annars också en stor yta. Jag skaffade en för klen maskin (Fujitsu ASYA 7 LC) och den gick sönder efter ca 1,5 år pga att den gick på 100% mest hela tiden. Dock var värmeslingan i trågen okopplad plus diverse andra fel som förvärrade situationen.

Hej Cud!  Det låter nog som att det fanns flera olika orsaker till att din pump gick sönder, för en luftvärmepump går inte sönder efter 1,5 år för att den får gå ganska hårt, det är ju helt klart. Sen är det ju kanske en viss skillad på Kilos ca 30 m2 med hyfsad isolering och normal takhöjd, och med den luftfuktighet som han har tyder det ju nästan på att han har för tätt i sitt garage, och jämfört med dina ca 70 m2 med ev högre takhöjd kanske och stora springor i dörrarna, och då kanske det behövs lite mera kapacitet.
Vad gäller Fujitsu ASYA 7 LC så är den ju på max 4,6 kw och nominell effekt 3,0 kw, och nu får du ju en Fujitsu ASYA 12 LC som är på max 6,7 kw och nominell effekt 4,8 kw.
http://www.fgnordic.se/d/devices/devices_har/78/leaflet.pdf?FGNordic_partners=b1504e17468f593aa3527c29d2befe44

Mvh Raffen.

[kilo]

Jag tror inte heller att var själva ihopsättningen görs spelar någon roll utan det är den tekniska designen som är avgörande. Jag använde begreppet "kina-pump" för att FLX i tidigare inlägg skrev att RE9GKE är en citat kina-tillverkad "snikmodell" slut citat och inte är byggd för nordiskt klimat.
Själv har jag ingen aning om vad som är vad i Panasonic-träsket. Men om det är som Raffen skriver att den duger utmärkt till mitt garage och inte har några problem med vårt klimat så undrar man vad man får för de 14300:- som Mitsubishin kostar.  Panasonicen kanske kommer med kvittrande innefläkt och H16-indikering redan vid leverans 

Tjenare Kilo!  Det får vi väl ändå inte utgå ifrån att den kommer med några vidhängande fel Kilo, men självklart så vill jag påpeka att du givetsvis skaffar dig den pump som du själv vill ha och tycker är lämplig för ändamålet ifråga. Det var ju från min sida faktiskt bara menat som ett rent tips till dig på en som jag tycker mkt prisvärd baspump från Panasonic, som med all sannolikhet skulle fungera alldeles utmärkt till ditt garage på ca 30 m2, och som jag ser det ett klart mkt bättre alternativ än många andra billiga s.k skräppumpar.

Mvh Raffen.

Det är lungt Raffen, det var bara ett skämt. Ditt tips om RE9GKE är den pump som ligger överst på listan ännu så länge. Jag är nöjd med mina andra två Panasonicpumpar så det är inte omöjligt att det blir en tredje.

/kilo

[Cud]

Det låter nog som att det fanns flera olika orsaker till att din pump gick sönder, för en luftvärmepump går inte sönder efter 1,5 år för att den får gå ganska hårt, det är ju helt klart.

Du har rätt, felet var inte enbart att den var för klen, utan också ett flertal mindre detaljer (tex de som jag nämnde) som i sej inte heller var något problem, utan det var allt kombinerat som knäckte pumpen. Jo, i ett 30m2 garage med normalhöjd så är det knappast så stor risk att man underdimensionerar men om du läser min kommentar så ser du att det var skrivet på ett mer allmänt plan vad gäller garagen och det är enligt min åsikt bättre att skaffa en för stor maskin än en för liten och det är av mina erfarenheter av de två jag har som jag fått den uppfattningen. Meningen är inte att skrämma nån att skaffa större pump än vad de tänkt sej men det kan vara bra att tänka på andra detaljer än bara kvadraterna när man väljer pump. Själv såg jag det inte som något problem att välja en aning klen pump eftersom jag inte hade erfarenhet av pumpar och jag kunde inte veta att montörerna skulle förbise en del detaljer vid monteringen. Jag har en pump till som är monterad på huset och enda skillnaden är storleken på huset och storleken på pumpen men i huset använder jag också en spis vilket gör att den inte belastas så hårt även om huset är större till ytan. Pumpen i huset har jag inte haft några problem med även om delvis samma brister finns även där.

[larryd]

Det är något knas på ventilationen...

75% vid 15 ºC är inte normalt. Skulle rekommendera en L/L eventuellt tillsammans med en lågvarvig ventilationsfläkt.

Har en E9DKE som värmer 70m2 garage +50m2 källare. Ställd på 18 ºC och 5:ans fläkt behöver den inte anstränga sig alls. Marschar mestadels på 350W och mycket lågt fläktvarv. Garaget värmdes förut med radiator och var litet rått.  Nu har det  blivit " knastertorrt" efter två år. In ventilerna är rektangulära slitsventiler, utventilerna är två pipor i skorstenen. Pumpen ger x-tra skjuts åt ventilationen.

Att pumpen inte skulle klara att värma och torka en bil på vintern är "bullshit".

Enda problemet är att utedelen isade igen regelbundet innan jag monterade värmekabel i tråget.

[Raffen]

Tjenare Larryd!  Vad bra att du kommer in här med en riktig rapport från verkligheten, så att berörda får veta lite vad som gäller, och hur livet egentligen ser ut med luftvärmepump kontra garage-källare. Jag tror personligen också att det är något tjall med ventilationen i Kilos garage.

Mvh Raffen.

[kilo]

Lite uppdatering. Förr-förra veckan lånade jag en luftavfuktare och fick på några dagar ner luftfuktigheten till som lägst 42%. Sen var jag tvungen att lämna tillbaka den så jag vet inte hur mycket torrare det kunnat bli om den fått fortsätta att avfukta. Nu efter drygt en vecka utan avfuktare är luftfuktigheten i skrivande stund 58% och det är 13ºC i garaget. Luftfuktigheten stiger sakta men säkert och det ska bli intressant att se vad den stannar på. Bilen har inte varit mycket i garaget alls den här veckan, vilket kanske kan förklara att fuktigheten inte är högre än vad den är.

Planen är att vänta och först låta luftfuktigheten stabilisera sig och sedan höja temperaturen gradvis för att undersöka vilken temperatur som krävs för att hålla luftfuktigheten stången.

/kilo

[kilo]

Det är något knas på ventilationen...

75% vid 15 ºC är inte normalt. Skulle rekommendera en L/L eventuellt tillsammans med en lågvarvig ventilationsfläkt.

Har en E9DKE som värmer 70m2 garage +50m2 källare. Ställd på 18 ºC och 5:ans fläkt behöver den inte anstränga sig alls. Marschar mestadels på 350W och mycket lågt fläktvarv. Garaget värmdes förut med radiator och var litet rått.  Nu har det  blivit " knastertorrt" efter två år. In ventilerna är rektangulära slitsventiler, utventilerna är två pipor i skorstenen. Pumpen ger x-tra skjuts åt ventilationen.

Att pumpen inte skulle klara att värma och torka en bil på vintern är "bullshit".

Enda problemet är att utedelen isade igen regelbundet innan jag monterade värmekabel i tråget.

Jag håller med, otillräcklig ventilationen är det. Det kanske är omöjligt att ha tillräcklig ventilation med den ventilationslösning jag har om jag samtidigt vill köra in en blöt bil i garaget med jämna mellanrum?

Dock råder det ingen tvekan om att en pump klarar av att värma mitt garage. Höjer jag temperaturen så sjunker den relativa luftfuktigheten, det är inga konstigheter med det. Men det jag från början var ute efter var om VP:n sänker fuktigheten via avfuktning och inte bara genom att temperaturen höjs. Anledningen till att jag ville veta det var att jag var tveksam över om den höga luftfuktigheten skulle sjunka tillräckligt mycket bara genom att höja temperaturen ett fåtal grader. För är det bara temperaturhöjningen som sänker luftfuktigheten kan jag ju bara höja temperaturen på radiatorerna och problemet är löst. Att sätta in en VP blir då en ekonomisk fråga och inte en avfuktningsfråga.

/kilo

[messer]

Hej

Ska försöka svara om jag förstått frågan rätt.

En luft luft värmepump som höjer värmen i garaget utför ingen avfuktning.
En höjning av temperaturen minskar relativ luftfuktighet men utför ingen avfuktning.

Fuktigheten kan höjas i garaget kommer om du kör in våta bilar och ventilationen inte är tillräckligt bra.
Fuktigheten kan också höjas av att fukt kommer in andra vägar eller att vatten finns som kan förångas.

För att kunna avfukta med värmepumpen måste värmepumpen producera kyla i garaget.
En avfuktare värmer garaget samtidigt som den med hjälp av kyla avfuktar garaget blir nästan nollsumme resultat.

Om yttertemperaturen är högre än temperaturen i garaget så kan man om man ventilerar mycket få fuktigt i garaget eftersom rf höjs av lägre temperatur.

MVH
messer

[kilo]

Tack messer för din sammanfattning. Det motsvarar den uppfattning jag fått efter pysslet med detta.

Jag misstänker att en stor bov i sammanhanget är att köra in en snöig, regnvåt eller nytvättad bil i garaget då det är mycket fukt som tillförs och som inte hinner ventileras bort på naturlig väg innan den blöta bilen kommer in igen och tillför ännu mera fukt.

Jag avvaktar och ser vad luftfuktigheten stabiliserar sig på. VP i garaget får avvakta tills jag vet mer.

Just nu 60% luftfuktighet och 13ºC i garaget. Ökat med 2%-enheter sen igår. Igår var luftfuktigheten utomhus, enligt samma Clas-Ohlson-fuktighetsmätare, 90% och nu när utetemperaturen är lägre har den sjunkit till 60%.

/kilo

[Rickard]

Luftvärmepump i kombination med en enkel avfuktare i garaget torde vara bästa lösningen om du vill ha både varmt och torrt.

PS. Avfuktaren värmer faktiskt lite, själva kompressorn kyler lika mycket som den värmer, men energiinnehållet som utvinns när vattenånga övergår i vatten ger lite extra värme till rummet. (Hoppas jag minns rätt så att det inte är tvärt om...)

[kilo]

Luftvärmepump i kombination med en enkel avfuktare i garaget torde vara bästa lösningen om du vill ha både varmt och torrt.

PS. Avfuktaren värmer faktiskt lite, själva kompressorn kyler lika mycket som den värmer, men energiinnehållet som utvinns när vattenånga övergår i vatten ger lite extra värme till rummet. (Hoppas jag minns rätt så att det inte är tvärt om...)

Ja, min förhoppning i början av denna tråd var att VP:n förutom att producera billig värme skulle agera avfuktare också, men det fungerar ju bara om den körs på kyla så det går inte.

Nytt för mig var att avfuktaren värmer lite. Jag har ingen aning hur de fungerar, annat än att det finns ett kylelement och en kompressor, så jag trodde att de fungerade som en VP och gav mer kyla än tillförd effekt vilket skulle ge minusresultat med avseende på värme. Men så är alltså inte fallet och det är ju bra. Tack Rickard.

L/L-VP i garaget kommer det antagligen inte bli eftersom den inte avfuktar vid värmekörning och eftersom jag planerar att byta ut elpannan till VP för hela huset. När det görs kommer elradiatorerna i garaget att bytas till vattenburna och då kommer billigare värme den vägen.

[Rickard]

En billig avfuktare i ett garage som används för bilar är aldrig fel.

[kilo]

En billig avfuktare i ett garage som används för bilar är aldrig fel.

Hmm, för bilar? Vad kan det vara för några? Jag sökte lite på biltema och google och fick inga vettiga träffar.

/kilo

[Rickard]

Ett garage som används för bilar. Avfuktaren kan användas var som helst...
Mitt garage har tidigare varit snickeri och numera är det verkstad, alltså INTE ett garage som används för bilar. 

[kjell62]

En billig avfuktare i ett garage som används för bilar är aldrig fel.

Hmm, för bilar? Vad kan det vara för några? Jag sökte lite på biltema och google och fick inga vettiga träffar.

/kilo

 Det såldes förr å kallades TORR-BOLLEN
 för husvagnar mm
 eller en billig på ÖB för under tusenlappen
 mvh kjell